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Und auch weil LH das schon seit langem wußte und deswegen vermutlich AB nicht ultra-aggressiv angegangen ist, weil sie genau wußten, daß der, der nach AB kommt, keineswegs angenehmer sein wird.
AB: Air Berlin meldet Insolvenz an
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Und auch weil LH das schon seit langem wußte und deswegen vermutlich AB nicht ultra-aggressiv angegangen ist, weil sie genau wußten, daß der, der nach AB kommt, keineswegs angenehmer sein wird.
Wenn du der Meinung bist, dass ohne den KFW Kredit an AB, die LH mit Tochterunternehmen die gleichen Slots bekommen hätte und derzeit die Flüge genau so hätte anbieten können, dann schreib das doch einfach aber verdrehe nicht meine Worte dahingehend, dass ich behauptet hätte, der Staat sei schuld an der Insolvenz von AB.
Es steht dir natürlich frei, das Bundeskartellamt, das genau aus diesem Grund bei LH prüft, mit Lieschen Müller zu vergleichen. Für mich, die du wohl auch mit Lieschen Müller verglichen hast, legt das eher die Vermutung nahe, dass du im Kartellrecht nicht sehr bewandert bist und dich mit den Gesetzen zum Marktmissbrauch nicht befasst hast.
Die Prüfung wird ausgehen wie das Hornberger Schießen. Es wird kein Verfahren geben, es sei denn LH hätte hinsichtlich ihrer Aussagen zur Nichtveränderung der Preisstruktur gelogen. Kann ich mir jedoch nicht vorstellen, weil es ja eigentlich klar war, dass eine derartige Prüfung erfolgen würde.
Kann gut sein, dass nichts dabei rauskommt. Aber die Prüfung stelle ich mir anders vor. Solange auf bestimmten Strecken 2 Anbieter waren, war das System in Ordnung, Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Durch die neuen Monopolstrecken greift das Kartellrecht und LH darf nur wegen der Monopolstellung jetzt nicht viel mehr verlangen, als auf vergleichbaren Flügen anderer Strecken. Darum wird es im Kernpunkt gehen. Die Berliner Wasserwerke erhielten mal eine Verfügung des Kartellamts aufgrund vergleichbarer Unternehmen in Deutschland die Preise um ca 20 % zu senken. Ich persönlich würde es schon spannend finden, wenn sich das Kartellamt näher mit der Frage befasst.
Der Unterschied: Bei Rewe oder Edeka kostet der gleiche Kasten Mineralwasser immer gleich. Bei LH ist Y nunmal teurer als K oder L. Das war schon immer so, nicht erst seit der AB-Pleite. Daß bei höherer Nachfrage auf manchen Strecken nur noch Y übrig ist, kann man LH nicht vorwerfen.
Ich würde sogar soweit gehen, dass die extrem hohen Preise für die allerletzten Sitze im Interesse des Allgemeinwohl sind:
Bei Edeka kosten alle verfügbaren 200 Flaschen Wasser 1€. Wenn die 200 Stück verkauft sind, gibt es eben kein Wasser mehr zu kaufen und ich muss mir was anderes überlegen.
Die LH hingegen sorgt in unser Aller Interesse dafür, dass ich wenn es hart auf hart kommt und ich mal unbedingt fliegen muß, ich das dann auch kann - wenn auch zu horrenden Preisen.
Die klassischen Beispiele hierfür hatte ich weiter oben schon mal angedeutet:
- der Geschäftsmann zum Vertragsabschluss eines alles entscheidenden Vertrages für seine Firma
- der Anwalt auf dem Weg zu seinem Mandanten, der in der Pampa verhaftet wurde
- der Servicetechniker auf dem Weg einer dringenden Maschinenreparatur
- der Sohn auf dem Weg ans Sterbebett seines Vaters
All diese Leute sind bereit, jeden auch noch so horrenden Preis zu zahlen für die Gelegenheit, überhaupt noch fliegen zu können. Im Grenzbereich ist das natürlich weniger extrem, wenn noch 2 - 3 Plätze da sind.
Die "Edeka-Airline" hingegen würde nach dem Abverkauf aller Sitzplätze den Laden zu machen und keine weiteren Buchungen mehr annehmen. Und all diese Leute würden stehen bleiben.
Es geht doch nicht darum, dass die Letzten mehr bezahlen müssen, sondern dass das Buchungsprogramm wegen der hohen Nachfrage kaum mehr billige Klassen verkauft, sondern viel mehr hohe Buchungsklassen anbietet und damit der Durchnittspreis steigt. Wenn ich dann noch größere Maschinen einsetze (was ich LH nicht vorwerfe) ist das ein super Geschäft.
Es geht doch nur darum, dass sich der Markt auf einzelnen Monopolstrecken verändert hat. Wenn Rewe der einzige Wasseranbieter mit Monopolstellung wäre,würde Rewe auch soviel wie möglich den Preis erhöhen, würde ich auch machen, als Unternehmerin. Ich werfe das LH nicht vor aber ich finde es gut, wenn sich das mal das Kartellamt näher anschaut, wenn wir schon die Gesetze haben.
Zuletzt bearbeitet:
Es geht hier aber doch nicht um die allerletzten Sitze, sondern um eine generelle Verteuerung auf innerdeutschen Strecken ( Anwalt-Pampa-Flieger? )
Erklär mir doch bitte mal, warum ich auf der Monopolstrecke MUC- FRA ohne zeitlich Druck 2-3 Monate vor einem Termin mindestens 200 € bezahle, oft 250,00 € und mehr und nach MUC- TXL, weitere Strecke, auch mit LH bisher 100-130 €. Das hat doch nichts mit Allgemeinwohl zu tun.
.... ohne zeitlichen Druck = 120,31€ (hin und zurück)
MIT zeitlichem Druck sieht das anders aus; das habe ich aber auch nicht bestritten.
Ohne zeitlichen Druck meinte ich die Vorlaufzeit. Geschäftlich muss ich schon um 10.00 Uhr am Verhandlungsort sein und am gleichen Abend zurück. So schön ist Frankfurt nicht, dass ich da 1 Woche mal so dranhänge, um mir 100 € Flugkosten zu sparen (Hotels in Frankfurt sind auch nicht geschenkt) .
Am 20.2.2018 den von dir ausgewählten Datum kostet der Flug mit vernünftigen Zeiten für Geschäftsreisende am gleichen Tag 253 €
Zuletzt bearbeitet:
Frankfurt soll auch einen Bahnhof haben. Soll man auch zu vielen Orten innerhalb Deutschlands hinkommen.
Aber die Insolvenz konnte mit staatlicher Unterstützung noch ein wenig hinausgeschoben werden und somit konnte man nach Gutdünken die Reste verteilen. Bei einer Insolvenz ohne den 150 Millionen € Kredit wäre es denkbar das TXL - FRA oder MUC - HAM heute von Germania oder Alitalia bedient würden.
Alitalia? Die sind doch selber bankrott
Zudem könnten doch jeder andere einzelne Strecken jetzt trotzdem anbieten.
Zudem könnten doch jeder andere einzelne Strecken jetzt trotzdem anbieten.
Bei den überwiegend von Dilettanten festgesetzten AB-Preisen musste man sich auch nicht anstrengen. Die waren entweder trotz guter Nachfrage so niedrig, dass kein Geld überblieb oder so phantasiehaft hoch, dass nahezu jeder für's gleiche oder weniger Geld mit der Konkurrenz geflogen ist.
Das was du da schreibst nennt sich Wucher und ist rechtlich sehr relevant.
D
DrGUMBO
Guest
gibts eigentlich noch Leute die noch aktive Buchungen im Profil stehen haben? Ich hab nich nen Flug von Berlin nach München im Januar der noch in der Buchungsübersicht drin steht, auch bei Checkmytrip als bestätigt angezeigt wird und auch nie ne Stornomail kam??
Bei mir stehen die Zubringer zum CUN Flug in 04-05/2018 (VIE-DUS) als bestätigt drinnen, wobei die Langstreckenflüge als storniert angezeigt werden...
Mein DUS-ZRH Flug im November ist storniert worden.
Vieleicht fliegst Du ja im orangen Flieger...
Ich glaube, da braucht man schon reichlich Phantasie, warum ein Ticket FRA-TXL für - sagen wir - 600 EUR darunter fallen sollte.
OT ON
Ich warte nur darauf, daß die Lebensmittelhändler auch die Preise nach der Uhrzeit gestalten (wie die Tankstellen).
Und Mineralwasserpreise könnte man in heißen Sommermonaten auch anheben.
Im übrigen hat sich das Kartellamt sehr wohl mit Preisabsprachen der Bierbrauer und der Lebensmittelketten befaßt! Denn gleiche Preise überall bedeuten noch lange nicht Wettbewerb.
OT OFF
Zuletzt bearbeitet:
Mein Novemberflug mit AB von TXL nach FRA ist aus checkmytrip rausgeflogen. Es gab auch eine entsprechende Stornomail von AB dazu.
Korrekt.
Uns stehen goldene Billigstzeiten erst noch bevor. Auch national, denn dort werden sich genauso neue Möglichkeiten ergeben.
LH ist momentan auch nicht 30% teurer, sondern die Flugzeuge derart ausgebucht, dass die letzten -schon seit eh und je überteuerten- Sitzplätze ungleich stärker gebucht sind als noch vor der AB-Pleite.
Dagegen kann kein Kartellamt vorgehen.
Was Kollege Wuff, der fix applaudiert, schrieb waren nicht 600 Euro sondern er bezog sich auf jeden noch so horrenden Preis fuer den geschockten Sohn, der ans Sterbebett eilt. Und das ist genau der Wucherparagraph. Bitte beim Fall bleiben
Wäre ich Richter, würde ich die verlangten Preise in Relation zu alternativen Transportmöglichkeiten und meiner Zeitersparnis setzen.Was Kollege Wuff, der fix applaudiert, schrieb waren nicht 600 Euro sondern er bezog sich auf jeden noch so horrenden Preis fuer den geschockten Sohn, der ans Sterbebett eilt. Und das ist genau der Wucherparagraph. Bitte beim Fall bleiben
Also Bahn, Taxi, Privatjet, Eigenfahrt in meinem Porsche, Chauffeurdienst...
Bei Allen diesen Vergleichen kann ich in der Vergangenheit und auch aktuell keinen Wucher bei der LH erkennen. Vielleicht mit Ausnahme im Vergleich mit der Fahrt im Flixbus...