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Wieso so kompliziert? Flug wurde annulliert -> Ersatzbeförderung zum Wunschtermin gemäß VO EG 261/2004 (Mai 2021 zB)
Corona - Rückerstattungen von Lufthansa-Tickets
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Wieso so kompliziert? Flug wurde annulliert -> Ersatzbeförderung zum Wunschtermin gemäß VO EG 261/2004 (Mai 2021 zB)
Flüge annulliert, Frist für Ticketerstattung
Ich habe vor 2 Tagen einen Mahnbescheid erlassen lassen. Ich rate JEDEM dazu, das zu tun BEVOR die Regierung ggf. irgendwelche Gesetze ändert. Beim Mahnbescheid bitte Katalognummer 37 „ungerechtfertigte Bereicherung“ angeben. Porto und Verzugszinsen nicht vergessen. Erstattungen muss eine Airline nach EU-Recht binnen 7 Tagen vornehmen, danach gerät sie in Verzug.
Übrigens: Dazu braucht man KEINEN Anwalt. Den Antrag für den Mahnbescheid gibts online und kann auch z.B. mit Hilfe des neuen Personalausweises direkt an das Gericht übermittelt werden.
Beste Grüße!
Ich habe vor 2 Tagen einen Mahnbescheid erlassen lassen. Ich rate JEDEM dazu, das zu tun BEVOR die Regierung ggf. irgendwelche Gesetze ändert. Beim Mahnbescheid bitte Katalognummer 37 „ungerechtfertigte Bereicherung“ angeben. Porto und Verzugszinsen nicht vergessen. Erstattungen muss eine Airline nach EU-Recht binnen 7 Tagen vornehmen, danach gerät sie in Verzug.
Übrigens: Dazu braucht man KEINEN Anwalt. Den Antrag für den Mahnbescheid gibts online und kann auch z.B. mit Hilfe des neuen Personalausweises direkt an das Gericht übermittelt werden.
Beste Grüße!
Betrifft LH: Ich habe gerade ein (sehr günstiges) F Ticket umgebucht. Storno erfolgte durch LH. Ohne weitere Nachfragen/Aufzahlungen wurde die Umbuchung erledigt, es musste nur Buchungsklasse A frei sein und da hilft z.B. Expertflyer bei der Vorbereitung des Anrufs. Bei Beginn des Gesprächs wurde mir aktiv auch die Rückerstattung angeboten. Dafür sind die Wartezeiten bis zum Zahlungseingang aber bekanntlich lang, ein Datum der Überweisung konnte mir nicht genannt werden. Wartezeit SEN Hotline zwei Minuten. Bei Rückzahlungen in Fremdwährungen sollte man sich vorher über den Kurs informieren, denn es wird zum jeweils aktuellen Stand erstattet.
Klar. Leitet die betreffende Airline die Erstattung nicht innerhalb der Frist ein, gerät sie in Verzug - wenngleich die VO selbst keine Konsequenzen für diesen Verzug vorsieht. Dazu muss man dann das nationale Recht bemühen, in Deutschland also die §§ 286 ff BGB.
Diese Sorge vor der angeblich drohenden Gesetzgebung, na ja. Übrigens: Jedenfalls in Deutschland erlässt "die Regierung" nicht "irgendwelche Gesetze".
Es wäre sehr nett wenn Du uns hier auf dem Laufenden halten würdest.
Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass LH keinen Widerspruch gegen den Mahnbescheid einlegt und es damit auf einen Gerichtstermin anlegt.
Zuletzt bearbeitet:
Wikipedia meinte:
Hört endlich auf mit dem Kulanz-Geschwafel. Die LH ist noch nicht einmal bereit zum Etgegenkommen, selbst wenn hierzu eine besondere Rechtspflicht besteht.
Ich kenne den Sachverhalt von MiddleEast natürlich nicht, aber wenn es um einen von der airline stornierten Flug geht, dann stellt sich die Frage, was denn die airline vortragen will. Natürlich gewinnt sie Zeit mit einem Widerspruch. Aber aktuell ist die Rechtslage ja völlig eindeutig und anhängige Gerichtsverfahren hätten aus meiner Sicht den Nachteil für die airline, dass die ggf. geplanten rückwirkenden Rechtsänderungen in ihrer juristischen Problematik einfach noch viel deutlicher werden. Ich glaube eher, dass die still und leise zahlen werden.
Ist Lufthansa denn verpflichtet die nicht stornierbaren Tarife auszuzahlen,
obwohl "Höhere-Gewalt" und/oder "Regierungsweisungen" hierfür der Grund sind?
Andere Reiseveranstalter zahlen, mit Bezug hierauf, nicht aus.
Wenn sie den Flug storniert haben:
Ja!
Dazu hab ich weiter oben schonmal was geschrieben.. die Bundesregierung mit ihrer schlechten (unternehmensfreundlichen) Kommunikation hat uns das eingebrockt.
Positiv zu hören. Reicht rechtlich muss da gar nichts frei sein, außer ein Platz der ursprünglich gebuchten REISEklasse, auf den man seinen Allerwertesten platzieren möchte.
Soweit du dich auf annullierte Flüge beziehst, gebe ich dir Recht. Allerdings bot / bietet LH auch Umbuchungsmöglichkeiten für ohne weiteres stattgefundene / noch stattfindende Flüge an, wozu sie nicht verpflichtet wären. Insoweit besteht schon echte Kulanz.
Das ist dann immer noch keine Kulanz, sondern eine Ersatzbeförderung, auf die auch ein rechtlicher Anspruch besteht. Hat immernoch nichts mit Kulanz zu tun. Auch die Einschränkung, dass sie es gemacht haben, weil die gleiche Buchungsklasse zur Verfügung stehen muss, ist unter dem was rechtlich gefordert ist. Die Verordnung fordert, dass die Ersatzbeförderung in der gleichen Reiseklasse erfolgen muss. Das heisst, auch wenn nur F verfügbar gewesen wäre, hätte ein A-Ticket umgebucht werden müssen.
Edit: Ah erst jetzt verstehe ich was Du meinst. Ist aber immer noch nicht kulant. Angenommen der Hinflug ist storniert und der Rücklflug findet wie geplant statt. Angenommen die alternative Beförderung für den Hinflug findet beispielsweise erst nach dem nicht stornierten Rückflug statt, dann macht das wenig Sinn. Von daher handelt es sich fluggastrechtlich um eine Annulierung des Flugscheines, wenn die Reise nicht wie ursprünglich gebucht durchführbar ist und das Recht auf kostenlose Ersatzbeförderung bezieht sich natürlich auch auf nicht-stornierte Segmente.
Zuletzt bearbeitet:
Mal kurze LH-Datenpunkte von meiner Seite
(Storno mind. eines legs je Ticket durch LH. Anschließend mein Anruf bei der Serviceline mit Bitte um Ticketstorno und cash out):
- Storno Revenueticket 31.03. > bisher keinerlei Gutschrift
- Storno Meilenticket 02.04. > Gutschrift Meilen 02.04. > Gutschrift S&G 17.04
- Storno Meilenticket 04.04. > Gutschrift Meilen 04.04. > Gutschrift S&G 17.04.
(Storno mind. eines legs je Ticket durch LH. Anschließend mein Anruf bei der Serviceline mit Bitte um Ticketstorno und cash out):
- Storno Revenueticket 31.03. > bisher keinerlei Gutschrift
- Storno Meilenticket 02.04. > Gutschrift Meilen 02.04. > Gutschrift S&G 17.04
- Storno Meilenticket 04.04. > Gutschrift Meilen 04.04. > Gutschrift S&G 17.04.
Ja. Aber nochmal: Du kannst auch solche Flüge umbuchen, die störungsfrei stattfinden werden, du aber nicht einen nicht umbuchbaren Tarif gebucht hast (oder sogar erst buchen willst).
Quelle LH
Insoweit besteht echte Kulanz.
Dass das Verhalten bezüglich der annullierten Flüge hinter den gesetzlichen Ansprüchen zurück bleibt, darüber besteht kein Streit ;-)
Ich habe aktuell dasselbe Problem. Flug KBP-HKG-KBP wurde durch LH storniert. Gebucht wurde bei Expedia.de, Abbuchung auf der Kreditkarte durch
Lufthansa. Die Lufthansa First-Class-Hotline verweist an Expedia (m.w. auch richtig), Expedia Agenten sind maximal unfähig und behaupten dass Lufthansa
keine Refunds erlaubt.
Ich dachte Expedia wäre der einzig seriöse OTA, aber leider wird hier auf Zeit gespielt.
Sind zwar nur 2000€, aber ich habe genug Gutscheine von Airlines im Moment und ich finde es unfassbar, dass doch seriöse Partner wie LH und Expedia hier so Ping-Pong spielen und versuchen einen zu vera***chen.
Bräuchte auch die deutsche eMail-Adresse und Ladungsfähige Postadresse falls die jemand hat
Mache ich gerne. Mahnbescheid wurde bereits erlassen und dürfte LH schon vorliegen.
Nachdem heute die schon lange erwartete Mitteilung über die Annullierung meines Fluges nach SIN gekommen war, habe ich gleich bei LH angerufen. Nach einer Wartezeit von 1 min. hatte ich schon jemanden am anderen Ende der Leitung. Ich habe kurz ausgeführt, dass Umbuchung für mich keine Option ist, weil ich nicht bis 30.04.2021 fliegen kann. Das hat die Dame kurz und schmerzlos mit der Ansage quittiert, dass man mir den kompletten Betrag auf meine Kreditkarte erstatten wird. Ich war einigermaßen baff. Nun bin ich gespannt, wann das Geld kommt.
Hallo zusammen,
wir haben Mitte März für 2 Personen kurzfristig einen Flug gebucht und da uns kurz darauf der Rückflug annuliert und umgebucht wurde die Buchung wieder storniert.
Eine Stornierungsbestätigung mit Bestätigung der Rückerstattung des kompletten Betrags kam sofort.
Damals hat LH zügig den Ticketpreis einer Person erstattet. Die zweite Person (selbe Buchungsnummer) wurde nicht erstattet.
Ich habe mich nun erst per Email und heute in der Hotline gequält.
Die Hotline-Dame kann nicht nachvollziehen warum nur ein Ticket erstattet wurde, und hat eine Erstattung des anderen Tickets angestoßen.
Sie meinte aber auch, dass es lange dauern könne bis das Geld kommt, sie könne keine Auskunft zu einem voraussichtlichen Datum geben.
Ich frage mich nun, ob ich nicht besser jetzt bei meiner Bank (DKB) ein Chargeback für die Kreditkarte machen sollte, als mich darauf zu verlassen dass LH irgendwann zahlt.
Was meint ihr?
VG Wolfgang
wir haben Mitte März für 2 Personen kurzfristig einen Flug gebucht und da uns kurz darauf der Rückflug annuliert und umgebucht wurde die Buchung wieder storniert.
Eine Stornierungsbestätigung mit Bestätigung der Rückerstattung des kompletten Betrags kam sofort.
Damals hat LH zügig den Ticketpreis einer Person erstattet. Die zweite Person (selbe Buchungsnummer) wurde nicht erstattet.
Ich habe mich nun erst per Email und heute in der Hotline gequält.
Die Hotline-Dame kann nicht nachvollziehen warum nur ein Ticket erstattet wurde, und hat eine Erstattung des anderen Tickets angestoßen.
Sie meinte aber auch, dass es lange dauern könne bis das Geld kommt, sie könne keine Auskunft zu einem voraussichtlichen Datum geben.
Ich frage mich nun, ob ich nicht besser jetzt bei meiner Bank (DKB) ein Chargeback für die Kreditkarte machen sollte, als mich darauf zu verlassen dass LH irgendwann zahlt.
Was meint ihr?
VG Wolfgang
Warum baff? Das war nie anders? Lufthansa hat nie jemanden gezwungen voucher zu akzeptieren!
Was man jedoch unterscheiden muss ist der Vorgang: an der Hotline wird nur kurz was in der Buchung gebastelt und dann kommt es in eine Warteschlange.
Dort wird es nicht bearbeitet.
Es grenzt an Täuschung was dort an den Hotlines gemacht wird. Erstattung wird zugesagt und der Pax geht natürlich von 2-3 Wochen aus. Aber aktuell wird einfach nichts gemacht. Aber warum sollte man sich das Leben an der Hotline schwer machen und Diskussionen führen? Einfach den Pax ein bisschen "verkohlen" und die Wahrheit verschweigen und gut.
Mir hat die LH Hotline heute ebenfalls unkompliziert und ohne irgendwelche Tarifdifferenzen meinen bereits gestrichenen Flug nach SZG umgebucht und durch die Umbuchung von OS light auf EW Smart ist jetzt auch 23kg Gepäck gratis dabei...
Wartezeit war bis zum Gesprächsbeginn nur wenige Sekunden.
Wartezeit war bis zum Gesprächsbeginn nur wenige Sekunden.
Ging es dabei um ein komplett anderes Datum oder um möglichst zeitnahe Ersatzbeförderung? Und wenn ersteres: wäre der neue Flug überhaupt um mehr als 50 Euro teurer gewesen? Denn bis zu 50 Euro höherer Preis ist ja durch den Discount abgedeckt. Insgesamt konnte ich damit auch schon einige Tickets kostenlos umbuchen. Nur bei Tarifdifferenzen von ein paar hundert Euro nützen die 50 Euro dann nicht mehr viel....
Über die Hotlines kann ich mich ansonsten auch nicht beklagen. Die bemühen sich i.d.R. wirklich.
Die Spannung wird noch ein bisschen anhalten.
Von keinem meiner in der ersten Märzhälfte zur Erstattung eingereichten Flügen habe ich bis jetzt etwas zurückbekommen. Und eben an der Hotline habe ich beim Plaudern über weitere eben erfolgte Stornierungen erfahren, dass man wohl schon mit 2 Monaten rechnen müsste, aber es könnten eigentlich keine vernünftigen Angaben zu den Wartezeiten gemacht werden.
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Update zum Thema Chargeback auf der M&M Kreditkarte bei ausstehender Erstattung von Lufthansa.
Meine beigefügte Stornobestätigung und die Gesetzliche Regelung wurden ignoriert und es kam nur ein Standardschreiben dass man eine schriftliche Erstattungszusage möchte. Werde nun noch ein letztes mal mit Hinweis auf die Gesetzeslage antworten, parallel gehts Ende der Woche zum Anwalt da LH ebenfalls die von mir gesetzte Zahlungsfrist verstreichen zu lassen scheint. War zu erwarten.
Meine beigefügte Stornobestätigung und die Gesetzliche Regelung wurden ignoriert und es kam nur ein Standardschreiben dass man eine schriftliche Erstattungszusage möchte. Werde nun noch ein letztes mal mit Hinweis auf die Gesetzeslage antworten, parallel gehts Ende der Woche zum Anwalt da LH ebenfalls die von mir gesetzte Zahlungsfrist verstreichen zu lassen scheint. War zu erwarten.