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viel spaß mit dem ganzen leben im lockdown und quarantäne, während der rest der welt immunität aufbaut. so kann man seine vormachtsstellung in der weltwirtschaft auch langsam aber sicher gefährden
Einreiseeinschränkungen wegen Coronavirus
- Starter*in _AndyAndy_
- Datum Start
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Schlecht ist die Situation insbesondere in Shanghai, woanders hat man besser reagiert: https://twitter.com/RealSexyCyborg/status/1514818345689776143. Die westliche Medienwahrnehmung ist sehr auf diese eine Stadt fokussiert, wo man meinte man sei schlauer als die anderen und müsse bei hunderten Fällen vor ein paar Monaten keinen Lockdown machen. Schau' ruhig mal andere Städte an, z.B. Shenzhen:
Mit den aktuellen Omicron-Varianten ist meine Vorhersage, dass China es in den Griff bekommt und Zero-Covid beibehalten kann. Mit noch infektiöseren Varianten kann das allerdings anders aussehen, denn so langsam aber sicher ist man mit den NPIs am Limit.
Das Problem ist aber das deren "Strategie" in einer Welt mit laufen lassen nicht funktioniert. China kann entweder sich einreihen oder die Grenzen komplett abriegeln. Und komplett heißt hier Nordkorea Style, da sonst jeder der die Grenze passiert infiziert sein könnte.
Also keine Flüge, keine Fracht, keine Pax.
Das wird sicher ganz toll.
Nein, das heißt es nicht, Cargoflüge gibt es natürlich weiterhin viele und man hat funktionierende Infektionsschutzkonzepte dafür. Für Pax ist es schwieriger, um wieder die Kurve zu kriegen zu "Einreiseeinschränkungen wegen Coronavirus" bevor wir hier komplett den Thread hijacken mit einer politischen Diskussion. Können wir aber gerne woanders führen; ich halte den chinesischen Weg für richtig und dem deutschen überlegen, bin aber für Gegenargumente offen.
Letzes Jahr kam man rein mit Arbeitsvisum (oder Businessvisum + sog. "PU Letter" den man mit guten Connections bekam). Ich erwarte keine Besserung der Situation in den nächsten Monaten, im Gegenteil: aktuell haben selbst bestens vernetzte Firmen wie Apple Schwierigkeiten ihre Leute reinzubekommen: Apple’s China Engineers Keep Products Flowing as Covid Shuts Out U.S. Staff – böse Zungen behaupten das sei nicht ganz ungewollt, da flutscht der IP-Transfer gleich viel besser, wenn die Chinesen alles selbst vor Ort machen.
Ich persönlich würde mich ja über Einreisemöglichkeiten für "Touristen" (Freunde- und Verwandtenbesuch) freuen und es gab auch mal Berichte zu neu gebauten Quarantänezentren die mehr Reisende aufnehmen können und angeblich kommenden Erleichterungen, aber in dieser Art System wird das halt für unwichtig erachtet und man steht ganz hinten auf der Liste, vermutlich also nicht vor 2024.
Das Problem ist die 0 in zero covid. Solange das praktiziert wird ist jede Person ein potentieller Träger. Das ist auch Crew, auch von Frachtflügen.
Der aktuelle Stamm ist so infektiös, dass ein ganz kurzes Gespräch und eine ganz wenig lockere Maske ausreicht um es zu bekommen. Das man davon mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht krank wird (insbesondere wenn geimpft) interessiert die Chinesen nicht. Sie wollen jede Infektion verhindern, das ist Wahnsinn bei einem Virus, welches etwa die Infektiosität von Windpocken hat und wir gute Impfstoffe gegen schwere Verläufe haben.
Um an das Thema zurückzukommen, diese Strategie führt zu einem Chaos bzw. zu einer kompletten Unberechenbarkeit der Regeln. Es kann sein, dass heute in Shenzen alles gut ist und morgen 10 asymptomatische Fälle gefunden werden wodurch alles für Wochen in einen brutal Lockdown geschickt wird. Das mögen Unternehmen nicht besonders, mal ganz abgesehen von den sozialen Kosten, die zumindest in Shanghai wahrscheinlich zu wesentlich mehr Leid geführt haben als hätte man Covid durchlaufen lassen.
Naja, die Realität hat das Gegenteil bereits deutlich bewiesen.
In Deutschland wurde ebenfalls sehr viel falsch gemacht. Es hätte keine lock downs geben dürfen, dafür einen gezielten Schutz und Versorgung der Hochrisikogruppen. Außerdem hat man das Boostern verpennt und die früh offenkundige Saisonalität zu spät berücksichtigt. Der größte Fehler war, dass man derart wichtige Entscheidungen drittklassigen Wissenschaftlern, Beamten und Politikern überlassen hat. Das hätte das oberste Leistungszehntel deutlich besser hinbekommen. Das wird aber leider weder Virologe, noch Behördenchef.
Corona hat aufgezeigt, dass der vermeintlich gesunde Menschenverstand bei komplexen Problemen nicht funktioniert. „Grenzen zu“ muss helfen, denkt sich der Mensch. Das stimmt nur, wenn der Virus noch nicht im Land ist, ansonsten wirkt es sogar kontraproduktiv. Ich kann mich noch gut an die Tea-Party-Fans in den USA erinnern. So stolz, dass Trump die Grenzen geschlossen hat und sie deshalb keinerlei Vorsicht walten lassen müssen. Einer der Gründe, warum die USA in Sachen Corona zu den gescheiterten Staaten gehören.
In China Alleine ist alleine die Entscheidung, bisher nicht auf überlegene westliche Impfstoffe zu setzen, ausreichend falsch, um alles falsch werden zu lassen. Mit passender Impfung plus Schutz von Hochrisikogruppen wird ganz sicher nicht 875. Einwohner an Corona sterben. Auch nicht jeder 8.750. Wir hatten auch eine Menge Statistiken und Modelle - und alle waren falsch, nicht mal Zufallstreffer per Wahrscheinlichkeit hat man geschafft.
Vor einem ähnlichen Problem stehe ich auch. Allerdings im November. Wähle ich Singapur weil mir dort die Einreise ggf. einfacher bzw. überhaupt gelingt, bin dann aber im schlimmsten Fall im Stadtstaat "gefangen" oder wähle ich direkt Thailand als Ziel aus und kann mich dort innerhalb des Landes bewegen und im Vergleich zu SIN mehr sehen/erleben?
Am liebsten würde ich ja SIN nehmen und von dort nach Thailand, Indonesien, Laos, Vietnam oder oder oder reisen. Aber das scheint mir planerisch riskant zu sein.
Harte Anti-Corona-Maßnahmen haben nirgends funktioniert. Nicht in Australien, nicht in Neuseeland, nicht in Taiwan. Überall gab es irgendwann größere Ausbrüche.
Auch China wird scheitern - allenfalls wird man früher oder später einfach behaupten, es gäbe keine Infektionen und die Stasi (die in China ganz offiziell so heißt) darauf ansetzen, jeden Zweifel daran auszuräumen.
Australien hat da bisher den Vogel abgeschossen: Man setzte auf "kurze, harte Lockdowns" um einen langen Lockdown zu verhindern - hat dann aber den Weltrekord für den längsten Lockdown aufgestellt.
Das passiert nämlich, wenn man auf einer unsinnigen und unmöglichen Strategie wie Zero Covid beharrt.
Auch China wird scheitern - allenfalls wird man früher oder später einfach behaupten, es gäbe keine Infektionen und die Stasi (die in China ganz offiziell so heißt) darauf ansetzen, jeden Zweifel daran auszuräumen.
Australien hat da bisher den Vogel abgeschossen: Man setzte auf "kurze, harte Lockdowns" um einen langen Lockdown zu verhindern - hat dann aber den Weltrekord für den längsten Lockdown aufgestellt.
Das passiert nämlich, wenn man auf einer unsinnigen und unmöglichen Strategie wie Zero Covid beharrt.
Richtig ist, konsequenter Schutz der Hochrisikogruppen, selbstverantwortlicher Schutz der Vernünftigen und Durchseuchung der Unvernünftigen. Dazu natürlich passende Impfkampagnen, d.h. Boostern vor Saisonzeiten.
China könnte ja aus den weltweiten Erfahrungen lernen. Das tut es nicht, weil praktisch alle Verantwortlichen in China zur Hochrisikogruppe gehören.
China könnte ja aus den weltweiten Erfahrungen lernen. Das tut es nicht, weil praktisch alle Verantwortlichen in China zur Hochrisikogruppe gehören.
"Unvernünftige". Klingt netter als "Idioten", meint aber das gleiche. Und schöner hätte es K.L. auch nicht sagen können.
Genau - das tut nichts. Chinas Präsident Xi Jinping wurde 1953 geboren, der chinesische Ministerpräsident 1955, der Bürgermeister der Null-Covid-Metropole Schanghai 1960.
Merkel ist Jahrgang 1954, Scholz 1958. Und POTUS als "Führer der freien Welt" 1942.
Zuletzt bearbeitet:
Leider typisch für Ideologen. Man könnte sich nämlich trefflich darüber streiten ob es nun vernünftiger ist ob man sich soweit wie möglich abschottet und es sich ggf. zu einem Zeitpunkt einfängt wenn das Immunsystem schwach ist (im Winter) oder man besser mit offenem Visier in den warmen Monaten in Kontakt damit kommt um Immunität aufzubauen. Von den psychologisch positiven Effekten eines Übergangs in die Endemie ganz zu schweigen. Die Wahrscheinlichkeit, dass man es bekommt ist nämlich sehr nahe an 100%.
So isses.
Die Idee, dass jemand, der sein gesamtes Leben auf die Vermeidung EINER EINZIGEN KRANKHEIT (von Tausenden) ausrichtet, VERNÜNFTIG handelt, ist schon abenteuerlich.
Wie der Flugängstliche, der das Risiko "Flugreise" ausschalten will, 16 Stunden von Wien nach Stockholm mit dem Zug gondelt, und dann behauptet, einfach VERNÜNFTIG zu sein.
Rührend.
Ist "vernünftig" nicht eigentlich etwas, was kleine Kinder sein sollen?
Da hast Du K.L nicht verstanden. Der ist der Meinung, dass alle Menschen so unvernünftig sind, dass man sie umfassend bevormunden muss - und zwar von Leuten, die nicht zur Speerspitze der Kompetenz gehören.
Ich bin der Meinung, dass man nur schützen muss, wer sich nicht selbst schützen kann.
Auch das hast Du nicht verstanden. Es geht darum, wie sich der Einzelne einordnet, nicht wer die ältesten Führer der Welt sind.
Für Chinas Corona-Politik gibt es keine andere Erklärung als eine ausgeprägte Angst der obersten Elite vor Erkrankung. Denn diese Politik ergibt ansonsten keinerlei Sinn. Wir reden hier von Führern, die Unschuldige anklagen und hinrichten lassen, weil ihre Organe besonders kompatibel zum eigenen Bedarf sind. Denen sind ein paar Hunderttausend Corona-Tote vollkommen egal. Da bestehen ausschließlich egoistische Gründe.
Sicherlich der falsche Ort, um es hier auszudiskutieren. Sich impfen zu lassen ist natürlich vernünftig und sich dem Impfen zu verweigern, ist natürlich unvernünftig. Das hat nicht nur medizinische Dimensionen, sondern auch wirtschaftliche, gesellschaftliche etc. Und es geht sowohl um eigene Interesse, als auch um die Interesse anderer Menschen.
“Idiot“ ist etwas anderes. Wer sich nicht Impfen lässt, der ist bei diesem Punkt stammhirngesteuert - oder eben unvernünftig. Der kann - wo das Stammhirn mal nicht dominiert - durchaus schlaue Dinge denken. Ein Idiot kann das nicht. Gibt ja genügend Beispiele für im Grunde intelligente Menschen, die bei bestimmten Themen ganz ins Irrationale abdriften. Ist psychologisch einfach zu erklären, der Aufbau des menschlichen Gehirns ist daran Schuld.
“Idiot“ ist etwas anderes. Wer sich nicht Impfen lässt, der ist bei diesem Punkt stammhirngesteuert - oder eben unvernünftig. Der kann - wo das Stammhirn mal nicht dominiert - durchaus schlaue Dinge denken. Ein Idiot kann das nicht. Gibt ja genügend Beispiele für im Grunde intelligente Menschen, die bei bestimmten Themen ganz ins Irrationale abdriften. Ist psychologisch einfach zu erklären, der Aufbau des menschlichen Gehirns ist daran Schuld.
Jetzt hat es auch Nordkorea erwischt....
Lockdown und Grenzschließungen als Reaktion, um die ungeimpfte Bevölkerung zu schützen.
ewn.co.za
Lockdown und Grenzschließungen als Reaktion, um die ungeimpfte Bevölkerung zu schützen.
North Korea reports first COVID cases, Kim orders national lockdown
The nuclear-armed country had never admitted to a case of COVID-19 and the government had imposed a rigid coronavirus blockade of its borders since the start of the pandemic in 2020.
ewn.co.za
gut 1,5 Jahre hinter dem Rest der Welt, Respekt.Jetzt hat es auch Nordkorea erwischt....
Lockdown und Grenzschließungen als Reaktion, um die ungeimpfte Bevölkerung zu schützen.
North Korea reports first COVID cases, Kim orders national lockdown
The nuclear-armed country had never admitted to a case of COVID-19 and the government had imposed a rigid coronavirus blockade of its borders since the start of the pandemic in 2020.
Schönes Märchen. Vor allem weil Nordkorea ein Hort der Transparenz und Berichterstattung ist 
Vietnam hebt jetzt als letzte Huerde die Test-Anforderungen ab 0 Uhr 15 Mai 2022 auf. Nun ist eine Vietnam-Reise wie vor Covid-19 normalisiert.
Die Regeln für Virus-Varianten-Gebiete bleiben allerdings bestehen. Glücklicherweise gibt es derzeit keine, aber das kann sich schnell ändern.
Nein, das ist in Österreich generell so, dass schlampig und inkonsequent vorgegangen wird. Da kommt genau nix mehr.
Wenn ich das richtig sehe, dann gibt es aktuell sowohl für Mexico, als auch Kolumbien, Peru und auch Chile keinerlei Einreisebeschränkungen mehr und es müssen vorab keinerlei Formulare mehr ausgefüllt werden (bis auf das nach México, welches im Flieger ausgeteilt wird) werden. Ist das richtig?
Vielen Dank im Voraus!
Vielen Dank im Voraus!
Kleines Update hierzu: Ich bin am Mittwoch FRA-GRU auf LH geflogen.Keine Testpflicht mehr für die Einreise nach Brasilien. Vollständige Impfung reicht.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Wir fliegen Ende Mai nach Brasilien mit unser 2jährigen Tochter. Wenn ich das richtig verstanden habe, brauchen wir als vollständig geimpfte Eltern zwar keinen Test, dür unsere Tochter aber wohl. Was für ein Blödsinn.
Dann werden wir unsere Tochter dann wohl ne Woche vor der Reise nicht mehr in die Kita schicken. Das Risiko ist mir zu groß...
Weder beim Check-In noch bei der Einreise wurde nach einem Impfnachweis noch einer Health Declaration gefragt.
Nur vor der Immigration stand jemand und hat gefragt ob man geimpft sei. Ich hab mit ja geantwortet und wurde weitergewunken so wie alle anderen pax auch.
An der Immigration Pass vorzeigen und fertig (so wie früher)