Elektromobilität (aus dem Tesla-Aktie-Thread)

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Mr.Tequila

Erfahrenes Mitglied
21.05.2025
2.645
1.275
von gegenseitigen Schachtelkonstruktionen abgesehen Porsche <---> VW, hält der Staat dirket 20%
also unmittelbar

mittelbar hat der Staat natürlich noch weit mehr Einfluss auf VW, als nur 20%
 

Mr.Tequila

Erfahrenes Mitglied
21.05.2025
2.645
1.275
die Frage, warum man deutsche Gehälter, die zu 55% aus Abgaben an den Staat bestehen (und die jetzt noch weiter steigen sollen), und nur zu 45% aus Nettolohn, bezahlen soll, stellen sich nicht nur VW, oder andere Automobilhersteller

die stellen sich auch BASF, Bayer, Siemens und 10.ooote weitestgehend unbekannte deutsche sogenannte Hidden Champions, die als Rückgrat und als Zement der gesamten deutschen Wirtschaftsstatik zigmal wichtiger sind, als VW oder BASF
 

zimbowskyy

Erfahrenes Mitglied
29.11.2016
838
913
CGN
Die Gehälter bei VW sind ja auch gerade zu lächerlich hoch. Von daher kein Wunder, dass die Ihre Autos zu Mondpreisen hier anbieten müssen.
 

DFW_SEN

Erfahrenes Mitglied
28.06.2009
18.616
17.734
IAH & HAM
die Frage, warum man deutsche Gehälter, die zu 55% aus Abgaben an den Staat bestehen (und die jetzt noch weiter steigen sollen), und nur zu 45% aus Nettolohn, bezahlen soll, stellen sich nicht nur VW, oder andere Automobilhersteller

die stellen sich auch BASF, Bayer, Siemens und 10.ooote weitestgehend unbekannte deutsche sogenannte Hidden Champions, die als Rückgrat und als Zement der gesamten deutschen Wirtschaftsstatik zigmal wichtiger sind, als VW oder BASF

Wo auch immer die 55% herkommen, vermutlich verwechselst Du es mit de Staatsakte von etwa 50%....... Der Arbeitgeberanteil zu den Sozialversicherungen beträgt in Deutschland etwa 20% des Bruttogehaltes, die zusätzlich zum Bruttolohn gezahlt werden muessen. In Portugal beträgt das Durchschnittsbruttogehalt etwa 1200 Euro, plus 23,75% Beiträge zu den Sozialversicherungen. Also solange der Arbeiter am Band bei VW in Wolfsburg bereit ist für 10 Euro Brutto die Stunde zu arbeiten, ist es billiger in Portugal zu produzieren. Das kann man gut oder schlecht finden, ist aber nun mal so.
 
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Simineon

Erfahrenes Mitglied
23.03.2013
7.268
6.176
FRA
Wo auch immer die 55% herkommen, vermutlich verwechselst Du es mit de Staatsakte von etwa 50%
Das kann man dem Agavengetränk auch 1000mal sagen, er wird es immer noch nicht merken.
in Deutschland beträgt die Staatsquote 49,6%, in Belgien, Frankreich, Italien ist die Quote deutlich höher.
 

Mr.Tequila

Erfahrenes Mitglied
21.05.2025
2.645
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Wo auch immer die 55% herkommen,
der Steuerzahlergedenktag liegt so um den 15. Juli herum
plus/minus, auf den Tag genau kommts ned an, und schwankt von Jahr zu Jahr

das ist der 196. Tag im Jahr
oder anders gesagt, 53,7% aller Tage des Jahres arbeitet der Leistungsträger und Gesamtabgabengeber in D für den Staat

ab dem 197. Tag, das ist dann logischerweise der 16. Juli, dann für sich selber
= 46,3%

grob 55% Gesamtabgaben ... oder Staatsquote mit anderen Worten ... das ist mir ingenieursgerundet gut genug

und es wird nach zuletzt erfolgtem Regierungsbeschluss ja weiter steigen
der Steuerzahlergedenktag wird also in Zukunft dann eher der 20. oder 25. Juli sein
Beitrag automatisch zusammengeführt:

in Deutschland beträgt die Staatsquote 49,6%,
du hast vergessen einzufügen ... laut Medien

in Deutschland beträgt die Staatsquote laut Medien offiziell 49,6%

für alle, die den Mist glauben wollen

alle, die hingegen die wahre Realität betrachten, wissen, dass das hinten und vorne geschönt ist
(Steuerzahlergedenktag 15. Juli = 53,7%)
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.456
6.841
Wo auch immer die 55% herkommen, vermutlich verwechselst Du es mit de Staatsakte von etwa 50%....... Der Arbeitgeberanteil zu den Sozialversicherungen beträgt in Deutschland etwa 20% des Bruttogehaltes, die zusätzlich zum Bruttolohn gezahlt werden muessen. In Portugal beträgt das Durchschnittsbruttogehalt etwa 1200 Euro, plus 23,75% Beiträge zu den Sozialversicherungen. Also solange der Arbeiter am Band bei VW in Wolfsburg bereit ist für 10 Euro Brutto die Stunde zu arbeiten, ist es billiger in Portugal zu produzieren. Das kann man gut oder schlecht finden, ist aber nun mal so.
Damit kommen wir wieder zum deutschen Hauptproblem, von Adenauer verursacht und über Jahrzehnte durch konsequente Lügen immer weiter verstärkt und inzwischen tödlich für die Wirtschaft: Das Schneeballsystem, was wir auch Rentensystem nennen.
Gerade erst hat man beschlossen, das unendliche Defizit durch weitere geriatrische Geschenke noch zügig zu vergrößern.
 

Mr.Tequila

Erfahrenes Mitglied
21.05.2025
2.645
1.275
wäre ich sarkastisch trotzig, würde ich jetzt sagen: "viel Spaß beim Absaufen"

aber glücklicherweise bin ich ja nicht sarkastisch trotzig :):ROFLMAO:
 

Luftikus

Megaposter
08.01.2010
27.484
13.340
irdisch
Das deutsche Rentensystem ist schon seit der Weimarer Zeit kein Guthabensystem mehr, damals wurde die Rentenmark verfeuert. Nix Adenauer.
 

DFW_SEN

Erfahrenes Mitglied
28.06.2009
18.616
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IAH & HAM
der Steuerzahlergedenktag liegt so um den 15. Juli herum
plus/minus, auf den Tag genau kommts ned an, und schwankt von Jahr zu Jahr

das ist der 196. Tag im Jahr
oder anders gesagt, 53,7% aller Tage des Jahres arbeitet der Leistungsträger und Gesamtabgabengeber in D für den Staat

ab dem 197. Tag, das ist dann logischerweise der 16. Juli, dann für sich selber
= 46,3%

grob 55% Gesamtabgaben ... oder Staatsquote mit anderen Worten ... das ist mir ingenieursgerundet gut genug

und es wird nach zuletzt erfolgtem Regierungsbeschluss ja weiter steigen
der Steuerzahlergedenktag wird also in Zukunft dann eher der 20. oder 25. Juli sein

Ds ist jetzt aber wirklich wirres Zeug. Dem Arbeitgeber interessiert die Abgabenlast des Arbeitnehmers zunächst wenig. Was für ihn relevant ist, ist der Bruttoarbeitslohn und die Lohnnebenkosten.


Beitrag automatisch zusammengeführt:


du hast vergessen einzufügen ... laut Medien

in Deutschland beträgt die Staatsquote laut Medien offiziell 49,6%

für alle, die den Mist glauben wollen

alle, die hingegen die wahre Realität betrachten, wissen, dass das hinten und vorne geschönt ist
(Steuerzahlergedenktag 15. Juli = 53,7%)

Ich glaube den Statistiken der Bundesregierung und den Medien die ueber diese berichten.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

wie würde denn so ein Guthabensystem (so rein theoretisch) aussehen ?!
Schau Dir die Schweiz oder Singapur an.
 

DFW_SEN

Erfahrenes Mitglied
28.06.2009
18.616
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IAH & HAM
Damit kommen wir wieder zum deutschen Hauptproblem, von Adenauer verursacht und über Jahrzehnte durch konsequente Lügen immer weiter verstärkt und inzwischen tödlich für die Wirtschaft: Das Schneeballsystem, was wir auch Rentensystem nennen.
Gerade erst hat man beschlossen, das unendliche Defizit durch weitere geriatrische Geschenke noch zügig zu vergrößern.
Ich sehe das nicht als Hauptproblem, es ist nur ein zusätzlicher Faktor. Selbst wenn die Sozialabgaben für die Arbeitgeber 0% betragen wuerden, wären Deutsche Gehälter im internationalen Wettbewerb für “commodity Aktivitäten” nicht wettbewerbsfähig.
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.456
6.841
wie würde denn so ein Guthabensystem (so rein theoretisch) aussehen ?!
Das Geld der Beitragszahler wird angelegt und dann für die Rentenzahlungen genutzt. So wie der norwegische Staatsfond das macht (gut, die haben viel mehr Geld).
Hätte man das in den letzten Jahrzehnten nur auf Basis des Dax gemacht, wäre jetzt mehr als genug Geld da. Natürlich würde man aber unterschiedliche Anlageformen wählen.
 

Mr.Tequila

Erfahrenes Mitglied
21.05.2025
2.645
1.275
Dem Arbeitgeber interessiert die Abgabenlast des Arbeitnehmers zunächst wenig.
wieder einmal "übertriffst" du dich negativ selbst in deinem weltfremden Zeugs

natürlich muss der ordentliche Kaufmann (=Arbeitgeber), zumindest wenn er länger als nur eine kurze Zeit bestehen will, alle Abgaben des Arbeitnehmers in seine Kosten mit einkalkulieren, sprich auf seine Preise draufhauen

verlangt der Hotelier also 200 Euro die Nacht, kostet das Zimmer in Wahrheit nur grob 100 Euro
die anderen 100 Euro sind für die Riesenkrake Staat (also grob die 53,7% Staatsquote des Steuerzahlerbundes)
und das gilt für so gut wie alle Preise
Schau Dir die Schweiz oder Singapur an.
die Schweiz hat kein Guthaben Rentensystem
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Das Geld der Beitragszahler wird angelegt und dann für die Rentenzahlungen genutzt.
das ist oder wäre kein Guthabensystem, sondern auch nur ein Umlagesystem
nur anders
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Nö. Adenauer hat die kapitalgedeckte Rente abgeschafft.
wie sähe denn eine kapitalgedeckte Rente aus ?!
 

DFW_SEN

Erfahrenes Mitglied
28.06.2009
18.616
17.734
IAH & HAM
wieder einmal "übertriffst" du dich negativ selbst in deinem weltfremden Zeugs

natürlich muss der ordentliche Kaufmann (=Arbeitgeber), zumindest wenn er länger als nur eine kurze Zeit bestehen will, alle Abgaben des Arbeitnehmers in seine Kosten mit einkalkulieren, sprich auf seine Preise draufhauen

Das heisst ein Mitarbeiter der Steuerklasse 3 währe nach Deiner Logik “billiger" für den Arbeitgeber als ein Mitarbeiter der Steuerklasse 1? Kein Wunder dass Dein Betrieb abgewickelt werden musste.....

verlangt der Hotelier also 200 Euro die Nacht, kostet das Zimmer in Wahrheit nur grob 100 Euro
die anderen 100 Euro sind für die Riesenkrake Staat (also grob die 53,7% Staatsquote des Steuerzahlerbundes)
und das gilt für so gut wie alle Preise

Au weia Der Hotelier fuehrt 7% bzw 19% Mehrwertsteuer ab, und zahlt auf seinen Gewinn Gewerbesteuer. Die Personalkosten sind genau das für ihn, Kosten, die sich gewinnreduzierend auswirken. Und zwar der volle Bruttolohn des Arbeitnehmers, plus Arbeitgeberanteile zur Sozialversicherung und andere Lohnnebenkosten,


die Schweiz hat kein Guthaben Rentensystem

Schau Dir die 2. und 3. Säule an
 

Mr.Tequila

Erfahrenes Mitglied
21.05.2025
2.645
1.275
Das heisst ein Mitarbeiter der Steuerklasse 3 währe nach Deiner Logik “billiger" für den Arbeitgeber als ein Mitarbeiter der Steuerklasse 1? Kein Wunder dass Dein Betrieb abgewickelt werden musste.....
nicht wieder persönlich werden, oder gehts nicht anders bei dir ?!
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Schau Dir die 2. und 3. Säule an
sind alles keine Guthabensysteme, sondern Umlagesysteme, die aus der laufenden Wirtschaftskraft heraus umverteilt werden
Umverteilung, halt nur anders
 

DFW_SEN

Erfahrenes Mitglied
28.06.2009
18.616
17.734
IAH & HAM
nicht wieder persönlich werden, oder gehts nicht anders bei dir ?!

Das war nicht als persönliche Beleidigung gemeint, sondern lediglich als Feststellung, dass Dein unternehmerisches Verständnis ausbaufähig ist.. Entschuldigung wenn das missverständlich war.

sind alles keine Guthabensysteme, sondern Umlagesysteme, die aus der laufenden Wirtschaftskraft heraus umverteilt werden
Umverteilung, halt nur anders

Es ist ein kapitalgedecktes System. Die vom Arbeitgeber bzw Arbeitnehmer geleisteten Beiträge fliessen im Rentenalter plus Ertraefe genau diesem Mitarbeiter zurueck. Aber natuerlich wird jedes System, in das irgendjemand einzahlt, aus Wirtschaftsleistung finanziert. Soll man sich die Beiträge schnitzen?
 

Mr.Tequila

Erfahrenes Mitglied
21.05.2025
2.645
1.275
Aber natuerlich wird jedes System in das irgendjemand einzahlt aus Wirtshcfatsleisting finanziert.
dann ist das auch nur Umverteilung, nur eben anders
und kein Guthabensystem

das einzige Guthabensystem, welches ich kenne, sind Eichhörnchen, die Nüsse im Boden für später vergraben
aber so funktioniert auch das Schweizer Modell nicht
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Das war nicht als persönliche Beleidigung gemeint, sondern lediglich als Feststellung, dass Dein unternehmerisches Verständnis ausbaufähig ist..
was du bisher als Substanz dahergebracht hast, wirkt nicht sehr kompetent

ansonsten würde dir klar sein, dass nahezu alle Preise diese 53,7% Staatsquote (Steuerzahlergedenktag) mit beinhalten müssen

wenn deutsche Firmen also Produkte ins Ausland anbieten, bestehen mind. 53,7% dieses Preises nicht aus Produktkosten, sondern aus Deutschem Staat, der da einfach und immer mitverdient