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Ja, zahnloser Tiger, selbst wenn sie Dir Recht geben - bei mir zum Beispiel hatte BA der Schlichtungsspruch zu meinen Gunsten nicht die Bohne interessiert, wurde einfach ignoriert - da musst Du dann sowieso zum Anwalt ...
EU Fluggastrechte / Annullierung
- Starter*in asmallworld
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Ja, zahnloser Tiger, selbst wenn sie Dir Recht geben - bei mir zum Beispiel hatte BA der Schlichtungsspruch zu meinen Gunsten nicht die Bohne interessiert, wurde einfach ignoriert - da musst Du dann sowieso zum Anwalt ...
Für den Fall, dass du es nicht weißt: in #7627 hat dir ein sehr kompetenter Anwalt geantwortet. Aus meiner Sicht solltest du ihn deshalb mal direkt kontaktieren.
Was gibts denn für Erfahrungen mit Air Europa? Hatte einen Flug nach Lima für Mitte Mai. Erst kamen alle 3 Tage emails, dass ich wählen sollte ob umbuchen oder Gutschein, habe nicht reagiert. Dann später kam das Storno. Angeboten wird auch nur der Gutschein. Hatte angerufen: wenn ich Rückerstattung wollte, müsste ich reklamieren. Das könne aber dauern .... Jetzt habe ich jüngst eine email bekommen, wo ich bestätigen sollte, dass ich die Stornierung des Flugs zur Kenntnis genommen habe. Was will man denn mit diesen Winkelzügen rechtlich erreichen?
Hat schon jemand einen refund von Air Europa bekommen, der schon mit früheren Flügen betroffen war? Besteht Aussicht das Geld zu bekommen oder ist man mit dem Gutschein am Ende besser bedient? Will aber jetzt mal refund beantragen.
Hat schon jemand einen refund von Air Europa bekommen, der schon mit früheren Flügen betroffen war? Besteht Aussicht das Geld zu bekommen oder ist man mit dem Gutschein am Ende besser bedient? Will aber jetzt mal refund beantragen.
"...a clear right of reimbursement immediately at the end of validity in the event of non-use of vouchers."
Also läuft es nur auf eine Stundung hinaus und man kann sich die Kosten am ende, wenn die Airline noch existiert, erstatten lassen.
Das ist der Punkt. Wenn sie noch existiert. Siehe LH Diskussion, die damit kokettiert lieber sich durch Insolvenz gesund zu stoßen und dann ohne die ganzen Gutscheine im Ballast neu zu starten, bevor sie sich vom Staat als Geldgeber reinreden lassen.
A
Anonym-36803
Guest
Mal schauen, welche Regeln man sich dann einfallen lässt, um wieder nicht auszahlen zu müssen.
Wenn der Kunde in Zukunft auch erst (bis zu) zwei Jahre nach dem Flug zahlen muss, ist das für mich OK.
Well done! Kurz vor Insolvenzeröffnung tut ein Anerkenntnis nicht mehr weh.
Ernst gemeinte Frage an die lieben Kollegen: Seht Ihr in diesen Tagen eine Zunahme von Anerkenntnissen durch Casi & Co? Mir flog (haha!) heute eines ins Haus, das mich angesichts des Falls und des vorangegangenen Widerstands ziemlich überrascht hat.
User kexbox verkündete gestern ein (überraschendes) Anerkenntnis von EW bei einem Fall vor dem LG bzgl. Ersatzbeförderung. Ob es noch zur Überweisung kommt oder man das Anerkenntnis dann einrahmen kann, werden die nächsten Tage zeigen
Ich hatte diese Woche einen Fall, der ein Anerkenntnis verdient hätte, aber das Konzernjustitiariat beantragt Klageabweisung:
Geplante Ankunftszeit am Bestimmungsziel war 10:25 Uhr. Die Beklagte bietet Beweis (Obelisk Steckbrief; Zeuge) an, dass der betreffende Flug keine drei Stunden Verspätung gehabt habe, weil er schließlich um 13:29 Uhr gelandet sei. Aha.
Geplante Ankunftszeit am Bestimmungsziel war 10:25 Uhr. Die Beklagte bietet Beweis (Obelisk Steckbrief; Zeuge) an, dass der betreffende Flug keine drei Stunden Verspätung gehabt habe, weil er schließlich um 13:29 Uhr gelandet sei. Aha.
A
Anoroc
Guest
Mir hat Norwegian Air gestern nach 43 Tagen Bearbeitungsdauer bestätigt, dass mir der volle Ticketkostenersatz für einen von Norwegian wegen Corona gecancelten Flug zusteht.
Diese Zusage war wiederum Voraussetzung, damit das Chargeback über die DKB (VISA-Card) bearbeitet werden kann. Jetzt soll ich noch 12 Tage abwarten, und erst, wenn dann das Geld nicht von Norwegian gutgeschrieben wurde, verfolgt die DKB das Chargeback weiter.
Könnte zeitlich eng werden, da ja am nächsten Montag auf der Hauptversammlung über die gewagte Umschuldung abgestimmt werden soll - anderenfalls Insolvenz.
Ob da ein Zusammenhang mit der Zusage des Anspruchs auf Ticketkostenersatz besteht?
Vielleicht ganz passend in Coronazeiten. Gestern wurde ein Urteil des EuGH aus 2019 veröffentlicht.
CURIA - Documents
Eine der Vorlagefragen war u.a.:
Angeknüpft wird an den Terminus Nichtbeförderung der VO:
Sinn der Regelung: Liegen unzureichende Reiseunterlagen vor, sind diese für die Airline ein vertretbarer Grund, die Beförderung zu verweigern, mit dem Ergebnis, dass der Fall einer Nichtbeförderung nicht gegeben ist und entsprechend Art. 4, der die Rechte bei Nichtbeförderung regelt, nicht anwendbar ist.
Nun könnte eine Airline auf die Idee kommen, im Zweifel immer zu verweigern und damit einerseits weder Ärger von der Immigration des Zielstaates zu bekommen, noch den Pax zurückbefördern zu müssen, wenn sie den Pax mitgenommen hat obwohl sie nicht durfte, noch andererseits den Pax entschädigen zu müssen, falls sie den Pax stehengelassen hat obwohl er hätte mitgenommen werden müssen.
Dieser Methode hat der EuGH nun eine Absage erteilt, die Airline muss sich schon "gehörig anstrengen" bei der Prüfung der Reiseunterlagen, um raus aus der Verantwortung zu sein.
Klarstellung:
Sprich: Liegt ein Irrtum bei der Prüfung der Reiseunterlagen vor, stehen dem Passagier die Rechte wegen Nichtbeförderung zu, es sei denn, dieser Irrtum war trotz Anwendung der gebotenen Sorgfalt unvermeidbar.
CURIA - Documents
Eine der Vorlagefragen war u.a.:
Angeknüpft wird an den Terminus Nichtbeförderung der VO:
Sinn der Regelung: Liegen unzureichende Reiseunterlagen vor, sind diese für die Airline ein vertretbarer Grund, die Beförderung zu verweigern, mit dem Ergebnis, dass der Fall einer Nichtbeförderung nicht gegeben ist und entsprechend Art. 4, der die Rechte bei Nichtbeförderung regelt, nicht anwendbar ist.
Nun könnte eine Airline auf die Idee kommen, im Zweifel immer zu verweigern und damit einerseits weder Ärger von der Immigration des Zielstaates zu bekommen, noch den Pax zurückbefördern zu müssen, wenn sie den Pax mitgenommen hat obwohl sie nicht durfte, noch andererseits den Pax entschädigen zu müssen, falls sie den Pax stehengelassen hat obwohl er hätte mitgenommen werden müssen.
Dieser Methode hat der EuGH nun eine Absage erteilt, die Airline muss sich schon "gehörig anstrengen" bei der Prüfung der Reiseunterlagen, um raus aus der Verantwortung zu sein.
Klarstellung:
Sprich: Liegt ein Irrtum bei der Prüfung der Reiseunterlagen vor, stehen dem Passagier die Rechte wegen Nichtbeförderung zu, es sei denn, dieser Irrtum war trotz Anwendung der gebotenen Sorgfalt unvermeidbar.
Zuletzt bearbeitet:
Wer muss eigentlich nach Art. 8 VO den Flugscheinpreis zurückerstatten, wenn der Fluggast über ein Portal bei Airline X gebucht hat und der Flug durch Y durchgeführt werden sollte. Y hat annulliert.
EW hatte meine Flüge HAM - CTA drei Wochen vor Abflug annulliert. Für eine Umbuchung auf Herbst sollte ich eine beträchtliche Tarifdifferenz bezahlen. War nun bei einem auf Reiserecht spezialisierten Anwalt, laut ihm steht mir eine kostenlose Umbuchung zu, eine Tarifdifferenz muss nicht bezahlt werden. Er will das nun bei EW durchsetzen.
A
Anoroc
Guest
Heute kam die Rückbuchung (ausgelöst von Norwegian Air) auf meiner KK an, Hallejuja
47 Tage hat das gedauert.
Du kannst gerne mal einen schreiben und mir den Link schicken. Demnächst stelle ich wieder anspruchsvollere Fragen - versprochen!
Eine von der EU verordnete, verbindliche Gutscheinlösung für Flugausfälle kommt nicht. Der Anspruch auf Erstattung bleibt laut EU-Kommission erhalten:
https://www.airliners.de/eu-kommission-gutscheinloesung/55220
EU-Verkehrskommissarin Adina Valean und EU-Justizkommissar Didier Reynders stellten klar, dass die EU-Fluggastrechte auch während der Corona-Krise bestand haben. Fluggäste können nicht dazu gezwungen werden, Gutscheine anzunehmen, sondern behalten ihr Recht auf Rückerstattungen
https://www.airliners.de/eu-kommission-gutscheinloesung/55220
EU-Verkehrskommissarin Adina Valean und EU-Justizkommissar Didier Reynders stellten klar, dass die EU-Fluggastrechte auch während der Corona-Krise bestand haben. Fluggäste können nicht dazu gezwungen werden, Gutscheine anzunehmen, sondern behalten ihr Recht auf Rückerstattungen
Zuletzt bearbeitet:
Nützt nur alles nix, wenn das den Airlines sch.... egal ist und trotzdem kein Geld zurücküberweisen.
Halt! Nützt doch was. Jedenfalls dann, wenn man die nötigen Bälle in der Hose hat und ne Klage einreicht!
Klage schön und gut, aber: erst mal weitere Kosten und wann hast Du dann ein Urteil ?. Fakt ist: mit oder ohne Klage, erst mal kein Geld das einem zusteht.
Naja, wenn genügend Leute klagen ändert sich das Bild schon für die Airline. Da kommen dann noch jede Menge extra Kosten auf die Airline zu, der Anwalt stellt seine Kosten ja auch der Airline in Rechnung, und das Gericht auch. Da werden die dann schon eher Vernunft annehmen. Ich hoffe nur und kann dazu ermutigen zu klagen. Das ist leider die einzige Sprache die die Airlines verstehen.
Alternative wäre für die Airlines, um ihre Kunden zu werben und Gutscheine attraktiv zu machen über entsprechende Mehrwert Angebote und Konditionen, ohne Kostensteigerungen, etc. So lange das die Airlines nicht kapieren verdienen sie es nicht anders. Meine Meinung.
Alternative wäre für die Airlines, um ihre Kunden zu werben und Gutscheine attraktiv zu machen über entsprechende Mehrwert Angebote und Konditionen, ohne Kostensteigerungen, etc. So lange das die Airlines nicht kapieren verdienen sie es nicht anders. Meine Meinung.