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Natürlich gehört es dort hin, denn es ist eine Annullierung des ursprünglichen Fluges mit allen damit einhergehenden Rechten - nur halt ohne Ausgleichsanspruch.
EU Fluggastrechte / Annullierung
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Ich stimme @dermatti voll zu. Zum Glück gehen die Fluggastrechte weit über Entschädigung hinaus.
In einer ähnlichen Situation bei mir will LH nur einmal bezahlen (das aber sehr bereitwillig), weshalb die Angelegenheit jetzt wohl zum Anwalt geht.
EuGH-Urteil C-832/18 ist hier dein Freund.
EuGH-Urteil C-832/18 ist hier dein Freund.
Aus der LH Perpektive sieht es sicherlich so aus. Aus meiner nicht - ich musste beides stornieren, da es sonst nicht möglich gewesen wäre, zurück zu kommen in einer akzeptablen Zeit.
Danke trotzdem für Eure Antworten.
Guten Morgen,
nachdem wir in München „gestrandet“ sind und es erst morgen weiter nach Hannover geht, stehe ich vor meiner ersten Übernachtung wegen Annulierung und Umbuchung auf den Folgetag. LH per E-Mail und Fristsetzung aufgefordert ein Hotel zu stellen, natürlich keine Rückmeldung und so selbst gebucht nun.
Gibt es Erfahrungswerte, was gemäß EU261 als angemessene Verpflegung gilt? Wir haben 26h bis zum Weiterflug, da geht die ein oder andere Mahlzeit ja schon durch? Referenzurteile wie z.B. zur Kompensation auch von alkohlischen Getränken habe ich bereits gelesen.
Vielen Dank und Grüße vom MUC
nachdem wir in München „gestrandet“ sind und es erst morgen weiter nach Hannover geht, stehe ich vor meiner ersten Übernachtung wegen Annulierung und Umbuchung auf den Folgetag. LH per E-Mail und Fristsetzung aufgefordert ein Hotel zu stellen, natürlich keine Rückmeldung und so selbst gebucht nun.
Gibt es Erfahrungswerte, was gemäß EU261 als angemessene Verpflegung gilt? Wir haben 26h bis zum Weiterflug, da geht die ein oder andere Mahlzeit ja schon durch? Referenzurteile wie z.B. zur Kompensation auch von alkohlischen Getränken habe ich bereits gelesen.
Vielen Dank und Grüße vom MUC
nimm das was du sonst auch essen würdest. Bei LH muss es eh fast immer über Anwälte gehen, weil sie nach Lust und Laune entscheiden, was erlaubt ist oder nicht.
Ich antworte mir mal selbst falls es den Einen oder Anderen interessiert :
Kompensation bei LH per Kontaktformular geltend gemacht weil dort mit M&M gebucht.
Wurde dann an Discover weitergeleitet und mittlerweile akzeptiert und bestätigt.
Für die angefragte Erstattung der Meilen, da das letzte Segment EWR-RSW in Eco statt Business geflogen wurde, bekam ich eben folgende Mail, wobei mir die Meilensumme für den 3,5 stündigen Flug sehr niedrig erscheint ?
"Sehr geehrter Herr nupshh,
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Wir bedauern die Unannehmlichkeiten, die Ihnen durch Ihren Flug entstanden sind. Gerne haben wir Ihnen den Differenzbetrag für das Downgrade von 5320 Prämienmeilen pro Person auf Ihrem Konto gutgeschrieben. Wir halten eine Übersicht online auf Ihrem Konto unter www.miles-and-more.com für Sie bereit.
Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung und wünschen Ihnen einen angenehmen Tag...."
Was meint ihr ?
Hallo zusammen, folgender Fall bei mir:
Wir sind mit Air Austral von JNB über RUN nach MRU geflogen. Dabei hatte das erste Leg eine Verspätung, wodurch wir unseren Anschlussflug nach MRU nicht erreicht haben. Nächster Flug ging 3,5h später. Ankunft am Zielort 3:45h verspätet.
Laut UU besteht hier kein Anspruch auf Kompensationsleistung, da sich Abflug und Ankunft in der Nicht-EU befinden. Im Prinzip war nur der Transit in der EU.
UU kann ich wie folgt zitieren:
Ich konnte hierzu leider nichts konkretes finden. Vielleicht wisst ihr mehr
Danke und viele Grüsse
R
Wir sind mit Air Austral von JNB über RUN nach MRU geflogen. Dabei hatte das erste Leg eine Verspätung, wodurch wir unseren Anschlussflug nach MRU nicht erreicht haben. Nächster Flug ging 3,5h später. Ankunft am Zielort 3:45h verspätet.
Laut UU besteht hier kein Anspruch auf Kompensationsleistung, da sich Abflug und Ankunft in der Nicht-EU befinden. Im Prinzip war nur der Transit in der EU.
UU kann ich wie folgt zitieren:
Ich konnte hierzu leider nichts konkretes finden. Vielleicht wisst ihr mehr
Danke und viele Grüsse
R
Danke. So verstanden fallen alle Umbuchung in die Fluggastrechte, ja.
Wie ihr seht, hängen da aber noch mehrere Fragen dran.
Ich verschiebe jetzt rüber, und hoffe ihr könnt mir dann im Faden dort leichter helfen.
www.vielfliegertreff.de
Wie ihr seht, hängen da aber noch mehrere Fragen dran.
Ich verschiebe jetzt rüber, und hoffe ihr könnt mir dann im Faden dort leichter helfen.
EU Fluggastrechte / Annullierung
Ich bin eher der Ansicht, in Fluggastrechte gehört es streng genommen nicht, wenn meine Vermutung, keinen Anspruch auf Ausgleich zu haben, stimmt. Zusätzlich gibt es noch Fragen zu Airrail, Sitzplatzreservierung und Bot. Freue mich auf Antworten. Natürlich gehört es dort hin, denn es ist eine...
www.vielfliegertreff.de
Zuletzt bearbeitet:
In letzter Zeit erreicht mich eine kleine Umbuchungswelle bei LH, meistens mit kleinen Zeitänderungen, die ich alle bestätigen konnte.
Bei einer Langstrecke ist es allerdings für mich jetzt schwieriger. Wurde per mail informiert, der Hinflug der Langstrecke ist verschoben, Ankunft drei Stunden später als gebucht. In der Mail sind nun Airrail Zubringer und Langstrecke beide als canceled gekennzeichnet. Das Airrail Segment wurde auf späteren Zug und die Langstrecke auf späteren Flug umgebucht. Laut Mail wieder die drei Möglichkeiten, canceln, umbuchen, bestätigen.
Hatte extra die teurere Verbindung mit früherer Ankunft gebucht. Jetzt komme ich drei Stunden später an und die Airrail Verbindung ist auch knapp.
Deswegen möchte ich ändern. Welche Möglichkeiten habe ich?
Anspruch auf Fluggastrechte/ Entschädigung ist wohl nicht, da Flug erst in ein paar Monaten, oder? Die schlechtere Verbindung hätte ich nämlich billiger haben können.
Was passiert mit den Sitzplatzreservierungen? Können die übernommen werden oder bekomme ich das Geld automatisch zurück und darf dann neue Plätze einbuchen?
Da das neue Airrail Segment nur mit knappen Umstieg ist, kann ich da den Zug auf einen Zubringerflug umbuchen?
Wenn es der Bot nicht zulässt, dann über Hotline?
Wenn ich die umbuchen Option in der Mail anwähle, um zu prüfen was angeboten wird, ist das dann final, oder bleibt dann dem draufklicken die ursprüngliche Buchung weiter unangetastet?
Danke schonmal für eure Antworten.
Bei einer Langstrecke ist es allerdings für mich jetzt schwieriger. Wurde per mail informiert, der Hinflug der Langstrecke ist verschoben, Ankunft drei Stunden später als gebucht. In der Mail sind nun Airrail Zubringer und Langstrecke beide als canceled gekennzeichnet. Das Airrail Segment wurde auf späteren Zug und die Langstrecke auf späteren Flug umgebucht. Laut Mail wieder die drei Möglichkeiten, canceln, umbuchen, bestätigen.
Hatte extra die teurere Verbindung mit früherer Ankunft gebucht. Jetzt komme ich drei Stunden später an und die Airrail Verbindung ist auch knapp.
Deswegen möchte ich ändern. Welche Möglichkeiten habe ich?
Anspruch auf Fluggastrechte/ Entschädigung ist wohl nicht, da Flug erst in ein paar Monaten, oder? Die schlechtere Verbindung hätte ich nämlich billiger haben können.
Was passiert mit den Sitzplatzreservierungen? Können die übernommen werden oder bekomme ich das Geld automatisch zurück und darf dann neue Plätze einbuchen?
Da das neue Airrail Segment nur mit knappen Umstieg ist, kann ich da den Zug auf einen Zubringerflug umbuchen?
Wenn es der Bot nicht zulässt, dann über Hotline?
Wenn ich die umbuchen Option in der Mail anwähle, um zu prüfen was angeboten wird, ist das dann final, oder bleibt dann dem draufklicken die ursprüngliche Buchung weiter unangetastet?
Danke schonmal für eure Antworten.
Zuletzt bearbeitet:
Nun ja, Du hast einen Teil der Frage ja bereits im anderen Thread beantwortet bekommen. Warum also nochmal mit dem selben Text hier anfangen? Hättest die Erkenntnis ja einarbeiten können.
Nicht richtig. Könnte man bitte einfach auf die Fragen antworten und nicht immer nur Senf drübergeben. Keine der Fragen ist geklärt.
Anspruch nach EU/VO 261 entfällt, wenn der Flug mehrere Monate entfernt ist. Bei Involumbuchungen gibt es auch keinen automatischen Ausgleich ala zum Buchungszeitpüunkt war der Flug günstiger. Du musst das Angebot aber nicht annehmen und kannst den Flug auch annullieren und selber was günstigeres / passenderes buchen
oder versuchen auf etwas passenderes umzubuchen.Ob LH das zulässt
theoretisch aber schon.
zwischen den beiden Postings hättest du auch schon die LH-Hotline bemühen können... der Bot ist... wie man in zahlreichen Beiträgen hier lesen kann... ein Krampf.
Dass die FGR (eben ohne Anspruch auf € Entschädigung) gelten wurde dir bereits genannt, wenn du damit nichts anfangen kannst, musst du eben googeln was in diesen steht.
Wenn du etwas in der Mail bestätigst, ist deine Entscheidung gefallen. Solange du bei der Umbuchung nur guckst und nichts auswählst und bestätigst, ändert sich idR nichts an der Situation.
Du machst dir die Welt wie die dir gefällt
.Es ist unstrittig, der Bot ist nicht das gelbe vom Ei. Dennoch wird das zehnmal wiederholt, obwohl nicht zielführend und nicht gefragt.
Und dann sagst du mir, ich solle dir Hotline bemühen, die genauso schlimm ist wie der Bot. Ziemlich blauäugig dort anzurufen, ohne meine Möglichkeiten zu kennen, welche ich gehofft habe, durch die Schwarmintelligenz, ganz ohne unnützes Diskutieren zu bekommen, findest du nicht? Du liest hier doch schon länger mit.
Ist auch gar nicht die Frage, das es keinen Ausgleich gibt ist beantwortet.
Klärt genau nicht die Frage, ob das Klicken auf "umbuchen" schon eine Bestätigung darstellt.
@malschauen, beziehst du dich mit "theoretisch schon" auf das Umwandeln eines Airrail Segments auf einen Flug oder auf die Sitzplatzmitnahme oder beides? Danke.
Du machst dir die Welt wie die dir gefällt
sagt der Richtige
Hörer in die Hand nehmen, statt in der theoretischen Welt zu verweilen.
Du weichst aus. Oder möchtest du mir bei der Hotlinequalität nicht doch zustimmen?sagt der Richtige
Hörer in die Hand nehmen, statt in der theoretischen Welt zu verweilen.
Ich denke hier ist es theoretisch nämlich möglich, die bessere Hilfe zu bekommen als unvorbereitet am Hörer.
Auch Zustimmung?
such dir ne Alternative & häng dich an den Hörer... Dass es manchmal nicht im ersten Anlauf funktioniert ist ja nicht nur bei LH ein bekanntes Problem.
Meine letzte Invol-Umbuchung ging innerhalb einer Minute online.
Du schickst mich also nackt in die Höhle der Löwen
Klare und verständliche Frage, bitte um ebensolche Antwort:
Statt QKL-JFK, ist folgendes möglich: DUS-EWR? Oder zumindest DUS-JFK? Unter Beachtung der Fluggastrechte? oder nur mit Hilfe Kulanz?
Danke.
Mit Kulanz oder ggf. Vertragsrecht.Du schickst mich also nackt in die Höhle der Löwen
Klare und verständliche Frage, bitte um ebensolche Antwort:
Statt QKL-JFK, ist folgendes möglich: DUS-EWR? Oder zumindest DUS-JFK? Unter Beachtung der Fluggastrechte? oder nur mit Hilfe Kulanz?
Danke.
Der Thread hat 567 Seiten, dass dieser Fall hier noch nie durchgesprochen wurde, kann ich mir nicht vorstellen.
@Alfalfa deine dummen Sprüche kannste dir sonst wohin schmieren. Gehörst ja scheinbar zu Generation Silbertablett.
@Alfalfa deine dummen Sprüche kannste dir sonst wohin schmieren. Gehörst ja scheinbar zu Generation Silbertablett.
Zuletzt bearbeitet:
Heißt das safe? Ja/nein? Weil unzumutbar für LH ist es nicht.
Gibt es Erfahrungen der geschätzten Vielflieger?
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Ich stell dich ein für 0,38€ die Stunde und du durchforstest die 567 Seiten für mich, ok? Übrigens, so gut wie alles steht im Netz. Mach du bitte das Forum dicht!
Die Sache ist nicht so einfach. Es geht um eine verlegte Flugzeit für einen Flug am 31.10.2023 + Rückflug eine Woche später. Die Sache hatte ich hier schon einmal kurz im Wizz-Forum angesprochen. Aber es kam nicht zu weiteren Antworten, bzw. zu echten Lösungsvorschlägen. Meine damalige Nachricht vom 26.10.2023:
Gerade habe ich für einen Flug eingecheckt und habe dabei auch noch einmal meine Flüge für die kommende Woche durchgesehen. Dabei bin ich leider auf eine Änderung gestoßen. Diese wurde mir aber bis jetzt noch nicht angekündigt. Weder per App, noch per Push-Nachricht, noch per Email.
Es geht um eine Flugzeitverschiebung. Anstatt relativ bequem um 09:55 Uhr startet unser Flug nach Rom laut Wizz-Seite bereits um 08:20 Uhr. Der Flug wurde also um eine Stunde und 35 Minuten vorverlegt. Entsprechend auch der Rückflug. Anstatt um 07:10 Uhr geht der Flug jetzt bereits um 05:35 Uhr. Auch hier eine Stunde und 35 Minuten früher.
Für meinen morgigen Flug habe ich die ganz normalen Emails bekommen (Sitzplatzverkauf, Gepäckverkauf, Bitte früher am Airport sein, Check-in geöffnet). Für den Flug am nächsten Dienstag RZE-FCO wie gesagt keine Nachrichten. Keine Info zur Änderung und bis jetzt keine der üblichen Werbe-Mails.
Beim Hinflug ist die Sache bereits ärgerlich, weil wir eigentlich geplant hatten erst in den frühen Morgenstunden aus der Ukraine anzureisen. Was aber jetzt nicht mehr funktioniert, weil kein Bus und kein Zug so fährt, dass wir bereits gegen 06:00 Uhr am Airport RZE (eine Stunde von der Grenze entfernt) sein können. Wir müssen also einen Tag früher anreisen und im Hotel übernachten. Beim Rückflug müssen wir jetzt anstatt mit dem Zug ein Taxi zum Airport nehmen. Beide Flüge nicht über OTA, sondern vor zwei Monaten über die "echte" Seite von Wizz gebucht.
Die Sache ist dann so gelaufen, dass wir tatsächlich einen Tag vorher angereist sind und dadurch Übernachtungkosten im Hotel hatten. Knappe 80 Euro. Und das nur dank HRS-Business-Rate. Denn selbst die einfachsten Hotels in Rzeszow waren an dem Tag überall schon bei 100 Euro angelangt. Airport Hotels noch deutlich teurer. Mit dem Airport-Zug konnten wir auch nicht von der Innenstadt zum Flughafen fahren. Denn der Zugfahrplan ist auf die Flüge abgestimmt. Und weil so früh eigentlich kein Flug abgehen sollte, gab es damals auch keinen Zug. Also mussten wir mit dem Taxi fahren.
Den Rückflug haben wir dann ganz ausfallen lassen. Bei der ursprünglichen Abflugzeit 07:10 Uhr hätten wir in einem Vorort von Rom übernachtet (das Ibis-Hotel war günstig). Dann wären wir mit dem ersten Airport-Express zum Flughafen gefahren. Rechtzeitig dort gewesen. Das funktionierte natürlich nicht mehr. Laut Rezeption des Ibis-Hotels wäre es mitten in der Nacht (02:30 Uhr) auch schwierig gewesen ein Taxi vom Vorort zum Flughafen zu bekommen. Dann ohnehin auch zu recht hohen Preisen. Hotels in der Innenstadt (Nähe Bus-Shuttle) waren wegen der Feiertage kurzfristig gebucht viel zu teuer. Ein Taxi hätte (glaube ich) auch 60 Euro gekostet. Also haben wir stattdessen einen sehr billigen Flug mit Ryanair von Pisa nach Krakau gebucht. Billiger als die Taxi-Fahrt von Rom-Innenstadt zum Airport. Ohne die Änderung wäre die Route der Tour Rom-Florenz-Rom (mit dem Zug) gewesen. Aber es sind natürlich zusätzliche Kosten entstanden.
Eigentlich hätte ich mich hier nur geärgert und die Geschichte zu den Akten gelegt. Aber dann kamen im Januar plötzlich zwei Emails von Wizz Air. Und darin wurde dann die Flugzeitverlegung für die beiden Flüge angekündigt. Also im Januar 2024 die Änderung für zwei Flüge die bereits über zwei Monate vorher stattfanden. Da habe ich mich natürlich so richtig geärgert.
Noch einmal kurz zur Erinnerung: Beide Flüge wurden um 1 1/2 Stunden vorverlegt. Waren dann beide nicht mehr so einfach und ohne weiteren Kostenaufwand zu erreichen wie bei der Buchung. Eine Änderung wurde nicht mitgeteilt. Den Rückflug haben wir verfallen lassen.
1. Problem: Wizz Air
2. Problem: Nicht Deutschland, sondern Abflug in Polen.
Daher die konkrete Frage: Besteht Anspruch auf eine Entschädigung nach dem Fluggastrecht...? (Änderung der Flugzeiten ohne Ankündigung)
Und wenn ja, bitte Vorschläge wie sich dieser Anspruch durchsetzen lässt. Oder welche (ersten) Schritte ich selbst unternehmen kann.
Die üblichen Dienstleister werden da wohl kaum in Frage kommen.
Eine diesbezügliche Anfrage über die Online-Formulare von Wizz Air ist übrigens nicht möglich. Es wird nach Eingabe der korrekten Daten immer nur "Passagier nicht gefunden" angezeigt. Und dann kommt man natürlich nicht weiter.
Gerade habe ich für einen Flug eingecheckt und habe dabei auch noch einmal meine Flüge für die kommende Woche durchgesehen. Dabei bin ich leider auf eine Änderung gestoßen. Diese wurde mir aber bis jetzt noch nicht angekündigt. Weder per App, noch per Push-Nachricht, noch per Email.
Es geht um eine Flugzeitverschiebung. Anstatt relativ bequem um 09:55 Uhr startet unser Flug nach Rom laut Wizz-Seite bereits um 08:20 Uhr. Der Flug wurde also um eine Stunde und 35 Minuten vorverlegt. Entsprechend auch der Rückflug. Anstatt um 07:10 Uhr geht der Flug jetzt bereits um 05:35 Uhr. Auch hier eine Stunde und 35 Minuten früher.
Für meinen morgigen Flug habe ich die ganz normalen Emails bekommen (Sitzplatzverkauf, Gepäckverkauf, Bitte früher am Airport sein, Check-in geöffnet). Für den Flug am nächsten Dienstag RZE-FCO wie gesagt keine Nachrichten. Keine Info zur Änderung und bis jetzt keine der üblichen Werbe-Mails.
Beim Hinflug ist die Sache bereits ärgerlich, weil wir eigentlich geplant hatten erst in den frühen Morgenstunden aus der Ukraine anzureisen. Was aber jetzt nicht mehr funktioniert, weil kein Bus und kein Zug so fährt, dass wir bereits gegen 06:00 Uhr am Airport RZE (eine Stunde von der Grenze entfernt) sein können. Wir müssen also einen Tag früher anreisen und im Hotel übernachten. Beim Rückflug müssen wir jetzt anstatt mit dem Zug ein Taxi zum Airport nehmen. Beide Flüge nicht über OTA, sondern vor zwei Monaten über die "echte" Seite von Wizz gebucht.
Die Sache ist dann so gelaufen, dass wir tatsächlich einen Tag vorher angereist sind und dadurch Übernachtungkosten im Hotel hatten. Knappe 80 Euro. Und das nur dank HRS-Business-Rate. Denn selbst die einfachsten Hotels in Rzeszow waren an dem Tag überall schon bei 100 Euro angelangt. Airport Hotels noch deutlich teurer. Mit dem Airport-Zug konnten wir auch nicht von der Innenstadt zum Flughafen fahren. Denn der Zugfahrplan ist auf die Flüge abgestimmt. Und weil so früh eigentlich kein Flug abgehen sollte, gab es damals auch keinen Zug. Also mussten wir mit dem Taxi fahren.
Den Rückflug haben wir dann ganz ausfallen lassen. Bei der ursprünglichen Abflugzeit 07:10 Uhr hätten wir in einem Vorort von Rom übernachtet (das Ibis-Hotel war günstig). Dann wären wir mit dem ersten Airport-Express zum Flughafen gefahren. Rechtzeitig dort gewesen. Das funktionierte natürlich nicht mehr. Laut Rezeption des Ibis-Hotels wäre es mitten in der Nacht (02:30 Uhr) auch schwierig gewesen ein Taxi vom Vorort zum Flughafen zu bekommen. Dann ohnehin auch zu recht hohen Preisen. Hotels in der Innenstadt (Nähe Bus-Shuttle) waren wegen der Feiertage kurzfristig gebucht viel zu teuer. Ein Taxi hätte (glaube ich) auch 60 Euro gekostet. Also haben wir stattdessen einen sehr billigen Flug mit Ryanair von Pisa nach Krakau gebucht. Billiger als die Taxi-Fahrt von Rom-Innenstadt zum Airport. Ohne die Änderung wäre die Route der Tour Rom-Florenz-Rom (mit dem Zug) gewesen. Aber es sind natürlich zusätzliche Kosten entstanden.
Eigentlich hätte ich mich hier nur geärgert und die Geschichte zu den Akten gelegt. Aber dann kamen im Januar plötzlich zwei Emails von Wizz Air. Und darin wurde dann die Flugzeitverlegung für die beiden Flüge angekündigt. Also im Januar 2024 die Änderung für zwei Flüge die bereits über zwei Monate vorher stattfanden. Da habe ich mich natürlich so richtig geärgert.
Noch einmal kurz zur Erinnerung: Beide Flüge wurden um 1 1/2 Stunden vorverlegt. Waren dann beide nicht mehr so einfach und ohne weiteren Kostenaufwand zu erreichen wie bei der Buchung. Eine Änderung wurde nicht mitgeteilt. Den Rückflug haben wir verfallen lassen.
1. Problem: Wizz Air
2. Problem: Nicht Deutschland, sondern Abflug in Polen.
Daher die konkrete Frage: Besteht Anspruch auf eine Entschädigung nach dem Fluggastrecht...? (Änderung der Flugzeiten ohne Ankündigung)
Und wenn ja, bitte Vorschläge wie sich dieser Anspruch durchsetzen lässt. Oder welche (ersten) Schritte ich selbst unternehmen kann.
Die üblichen Dienstleister werden da wohl kaum in Frage kommen.
Eine diesbezügliche Anfrage über die Online-Formulare von Wizz Air ist übrigens nicht möglich. Es wird nach Eingabe der korrekten Daten immer nur "Passagier nicht gefunden" angezeigt. Und dann kommt man natürlich nicht weiter.
Zuletzt bearbeitet:
Flightright dürfte sowohl für den Ausgleichsanspruch als auch die Ticketkostenerstattung in Frage kommen.