Lufthansa - dies und das

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Icecreamman

Erfahrenes Mitglied
04.07.2022
3.374
4.099
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Hab grad erfahren dass Business Flex auf einigen Langstrecken ab sofort nicht mehr kostenlos storniert werden kann, z.B. hier für FRA BKK:

Anhang anzeigen 334049

Da das ja sicherlich früher oder später für alle Strecken eingeführt wird, bedeutet das dass es dann keine wirklich flexible Flugbuchung mehr gibt. Finde ich heftig.

Wurde dazu hier wirklich noch nicht geschrieben?
Beitrag im Thema >Lufthansa - dies und das< https://www.vielfliegertreff.de/forum/threads/lufthansa-dies-und-das.161079/post-4513665
 

TrickMcDave

Erfahrenes Mitglied
16.07.2015
4.413
3.474
ZRH
Mal sehen, ob das Konzept Einbehalt Bestand hat? Es wäre ja fast wie ein Krieg gegen Geschäftsreisende.

Damit macht LHG sich unbrauchbar ggü. Businesskunden. Die Tarife werden sich immer ähnlicher nur die Preise sind es nicht.
Ich würde behaupten Unternehmen, welche direkte Verträge mit LH haben (= auch rechtes Buchungsvolumen haben), davon nicht tangiert sind.
Hat jemand mal probiert ob bei einer Buchung mit PPB Nr. diese hohen Gebühren ebenfalls angezeigt werden?
 

Luftikus

Megaposter
08.01.2010
27.124
12.999
irdisch
Wenn ich was bei uns im Firmenportal buche, und anschließend eine Reise wieder absagen muss, vielleicht weil einfach was unbestimmt verschoben wurde, kann ich nicht z.B. 1000 Euro Reisekosten für nichts erzeugen. Mal sehen, wie das bei uns gehandhabt werden wird? Klar, es gibt Tarife, an denen Bedingungen hängen, aber bei Flex einfach nicht alles erstatten zu wollen, finde ich ein kühnes Konzept.
 

hamburgler

Erfahrenes Mitglied
18.10.2023
4.954
5.117
aus gegebenem Anlass, Veränderungen seit 07.04.2026

Spannend dass dort geschrieben wird es geht nur um die "Vielstornostrecken". Ich denke ja eher man fängt damit an und rollt es dann nach und nach auf alle Verbindungen aus, aber das wird die Zeit zeigen.

Kann LH 1000 Euro vom Preis einfach so einbehalten?

Solange es sich nicht um Steuern und Gebühren handelt (was bei Business Flex so sein sollte), sicherlich.
 
Zuletzt bearbeitet:

SF340

Erfahrenes Mitglied
16.12.2023
800
1.494
Das geht bestimmt noch durch viele juristische Mühlen, aber bis dahin verunsichert es die LH-Kernzielgruppe, falls das nicht mittlerweile Mallorca/Florida/Thailand-Rentner sind.
Durch welche "juristische Mühlen" soll den das bitte gehen? Es gilt für neue ausgestellte Tickets und ist Teil der Tarifkonditionen.
Falls du es noch nicht mitbekommen haben solltest, der Markt ist dereguliert.
 

mtresc

Erfahrenes Mitglied
27.08.2010
918
139
MUC
Ich würde behaupten Unternehmen, welche direkte Verträge mit LH haben (= auch rechtes Buchungsvolumen haben), davon nicht tangiert sind.
Hat jemand mal probiert ob bei einer Buchung mit PPB Nr. diese hohen Gebühren ebenfalls angezeigt werden?

Leider nein, unsere verhandelte Firmenrate mit LH Group (= Full Flex) ist aktuell leider nicht mehr buchbar, bzw. ebenfalls mit EUR 1,000.- Stornokosten.
 

pemko

Erfahrenes Mitglied
03.03.2015
2.882
2.325
TXL
Ich würde behaupten Unternehmen, welche direkte Verträge mit LH haben (= auch rechtes Buchungsvolumen haben), davon nicht tangiert sind.
Hat jemand mal probiert ob bei einer Buchung mit PPB Nr. diese hohen Gebühren ebenfalls angezeigt werden?
PPB gibt nur das Extra auch PPB-Punkte zu sammeln... ohne dass es andere Bedingungen für die Flüge gibt.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.068
3.334
Gibt es eigentlich empirische Daten dazu wie LH mit Verpflegungskosten umgeht?

Die 20 Euro/20CHF laut Bordkartenaufdruck sind ja ein schlechter Witz für ein komplette Abendessen.

Da mein Flugticket nur 233 Euro gekostet hat aber 2x250 Euro an Ausgleichszahlung fällig wird, habe ich mir eine Reservierung SHIN gesichert, ich bin ja wirklich versucht den Restaurant-Beleg bei LH einzureichen, alleine schon um deren Reaktion zu testen.
 
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hamburgler

Erfahrenes Mitglied
18.10.2023
4.954
5.117
Gibt es eigentlich empirische Daten dazu wie LH mit Verpflegungskosten umgeht?

Die 20 Euro/20CHF laut Bordkartenaufdruck sind ja ein schlechter Witz für ein komplette Abendessen.

Da mein Flugticket nur 233 Euro gekostet hat aber 2x250 Euro an Ausgleichszahlung fällig wird, habe ich mir eine Reservierung SHIN gesichert, ich bin ja wirklich versucht den Restaurant-Beleg bei LH einzureichen, alleine schon um deren Reaktion zu testen.

Angemessen muss es sein. Das entscheiden notfalls die Gerichte.
 
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Erfahrenes Mitglied
18.10.2023
4.954
5.117

Also als mich easyjet mal in Basel stranden ließ, hat man mir ein Dreigängemenü mit Steak und ner Flasche Rotwein zusammen mit ner Novotel-Übernachtung problemlos erstattet (ich hatte mich kurzfristig abends mit nem Freund getroffen, daher die ganze Flasche Rotwein ;) ). Aber in Frankreich kostet sowas auch nicht die Welt...
 
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westcoastflyer

Erfahrenes Mitglied
03.09.2019
2.453
2.653
Wenn ich was bei uns im Firmenportal buche, und anschließend eine Reise wieder absagen muss, vielleicht weil einfach was unbestimmt verschoben wurde, kann ich nicht z.B. 1000 Euro Reisekosten für nichts erzeugen
Warum nicht?
Bei durchaus einigen Firmen wird es so gehandhabt, dass aus Prinzip kein Full Flex Tarif ohne Einbehalt gebucht wird, weil "Erstattung gegen Einbehalt" auf die ganze Firma gesehen günstiger ist.
Zumal Firmenreise in der Business Class eh auf dem absteigenden Ast ist.

Egal ob Navan oder Concur: alle Firmen-Reisetools können intern abbilden, dass nur Fare gemäß der Erstattungsrichtlinie angezeigt werden.
Bei den meisten Firmen-Reisetools fällt trotz Stornierung eh eine Buchungsgebühr oder dergleichen an.
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.068
3.334
Angemessen muss es sein. Das entscheiden notfalls die Gerichte.
Du bist aber ein lustiger Kollege, du weißt wie sehr Lufthansa handfeste Urteile meidet?

Im zweiten Verfahren aus 01/2026 haben sie wieder erst die Verteidigung angezeigt und dann einen Tag später angekündigt sie wollen ohne Anerkennung einer Rechtspflicht bezahlen.

Ist die Frage wo deren Schmerzgrenze liegt, vielleicht komme ich denen ja später entgegen und lasse die Getränke getrennt abrechnen, will ja nicht zu böse zur armen Lufthansa sein.
 
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Luftikus

Megaposter
08.01.2010
27.124
12.999
irdisch
Warum nicht?
Bei durchaus einigen Firmen wird es so gehandhabt, dass aus Prinzip kein Full Flex Tarif ohne Einbehalt gebucht wird, weil "Erstattung gegen Einbehalt" auf die ganze Firma gesehen günstiger ist.
Zumal Firmenreise in der Business Class eh auf dem absteigenden Ast ist.

Egal ob Navan oder Concur: alle Firmen-Reisetools können intern abbilden, dass nur Fare gemäß der Erstattungsrichtlinie angezeigt werden.
Bei den meisten Firmen-Reisetools fällt trotz Stornierung eh eine Buchungsgebühr oder dergleichen an.
Ich sehe da bei uns nur sone vereinfachte Oberfläche. Aber es widerstrebt mir selbst, sowas zu buchen. Full Flex und für das viele Geld keine richtige Rückerstattung? Dann eben nicht, ich warte bis kurzfristig und springe zum dann Günstigsten. Wir dürfen zum Glück auch woanders frei buchen und suchen.
 

hamburgler

Erfahrenes Mitglied
18.10.2023
4.954
5.117
Du bist aber ein lustiger Kollege, du weißt wie sehr Lufthansa handfeste Urteile meidet?

Genau darauf wollte ich hinaus. Ich hab mittlerweile bestimmt schon ca. 20 Mal LH und Konsorten gerichtlich belangen müssen. Bisher gab es kein einziges Mal ein Urteil (oder auch nur eine Verhandlung).

Ist die Frage wo deren Schmerzgrenze liegt, vielleicht komme ich denen ja später entgegen und lasse die Getränke getrennt abrechnen, will ja nicht zu böse zur armen Lufthansa sein.

Die Frage ist eher, wo würde das Gericht die Schmerzgrenze sehen - denn solange du da gute Chancen hast, wirst du früher oder später zu deinem Geld kommen.
 

munich1978

Erfahrenes Mitglied
16.04.2009
2.276
421
MUC
Mal eine kurze Frage bezüglich LH in ORD … ist das neu, dass das Flugzeug zwischen Terminal 5 (Ankunft) und Terminal 1 (Abflug) selber rollt ohne gezogen zu werden … IMG_1586.jpeg IMG_1587.png
 

alinakl

Erfahrenes Mitglied
15.07.2016
6.068
3.334
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Bisher gab es kein einziges Mal ein Urteil (oder auch nur eine Verhandlung).
Ich habe bisher die selbe empirische Datenlage, nur das LH die Verhandlung in letzter Sekunde verhindert hat, was aber dann zu spät war um die die rund 7000 Euro Verfahrenskosten aufhalten zu können.

Die Frage ist eher, wo würde das Gericht die Schmerzgrenze sehen
Nein eben nicht die Frage ist wohl LH die Schmerzgrenze sieht um ein Urteil zu riskieren, das sie ja sonst so scheuen wie der Teufel das Weihwasser.

Die Frage ist riskieren sie ein Urteil wegen 220 CHF Verpflegungskosten, mit der Gefahr, dass es dann ein Urteil gibt wo dann jeder nachlesen kann, dass zum 50 Euro für ein Abendessen angemessen sind, was deutlich mehr wäre als die aktuelle 20 CHF Gutschrift.