EW: Lufthansa gründet neue Airline "Ocean" - Eurowings Discover

[Langstrecke]

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Selbst das beste Angebot hilft ja nichts wenn Condor quasi pleite ist. Die Einflottung eines neuen Typs ist ja auch über die Anschaffung der Flugzeuge hinaus mit hohen Ausgaben verbunden.

Auf den "Parkplätzen" steht denke ich genug brauchbares Material zum Verkauf herum, oder?
Andererseits hat es DE in den letzten 20 Jahren nie geschafft, eine gute Strecke mit einem guten Service zu liefern. Es ging seit Mitte der 90er nur bergab. Ich habe mich 2005 von DE verabschiedet. So meine Meinung und Erfahrung.

In diesem Kontext erinnere ich an AB, die auf allen hochzeiten tanzen wollten. Sie brachten es nicht fertig, eine Marketingstrategie zu entwickeln, aus der hervorging, was AB nun ist (LCC oder Premium).

 

[juliuscaesar]

Auf den "Parkplätzen" steht denke ich genug brauchbares Material zum Verkauf herum, oder?
Andererseits hat es DE in den letzten 20 Jahren nie geschafft, eine gute Strecke mit einem guten Service zu liefern. Es ging seit Mitte der 90er nur bergab. Ich habe mich 2005 von DE verabschiedet. So meine Meinung und Erfahrung.

Zumindest wird aktuell technisch besseres Material als die ollen B767 und 757 dauerhaft geparkt.. Wie es da mit Kauf, Leasing, Einflottung aussieht, ist ein anderes Thema!

 

[flyglobal]

Auf den "Parkplätzen" steht denke ich genug brauchbares Material zum Verkauf herum, oder?
Andererseits hat es DE in den letzten 20 Jahren nie geschafft, eine gute Strecke mit einem guten Service zu liefern. Es ging seit Mitte der 90er nur bergab. Ich habe mich 2005 von DE verabschiedet. So meine Meinung und Erfahrung.

....

Da ist durchaus was dran- Die reinen Fakten sind definitiv schlechter als die tatsächlichen Beliebtheitswerte. Da hat DE immer noch einen recht guten Ruf.
Das liegt vielleicht aber auch daran, dass dort eben die Wenigflieger mit wenig Vergleich fliegen (1x in 1 oder 2 Jahren in Urlaub), die Froh sind mit einer "Urdeutschen" äirline in fremde Länder reisen zu können.
Da reist man nach Las Vegas lieber mit Condor als sich in Englisch mit den Amis auseinanderzusetzen um nur ein Beispiel zu nehmen.

 

[DerSenator]

Ich bin gerade mit DE auf die Malediven. Weil ich nicht mit QR fliege und sonst keine Alternative hatte. In der Coronazeit war mit eine Pauschalreise aus rechtlichen Erwägungen oberste Prämisse, die TUI hat hier leider keine LH Verfügbarkeit gehabt.

C Ticket war bei knapp 4000€, QR bei 5000€. Kann mich wirklich nicht beschweren bis auf das fehlende Entertainment. Dafür mache ich nach Rückkehr auch nochmal 20% des Ticketpreises bei der TUI geltend. Sind auch 800€.

Andererseits bin ich seit knapp 21 Jahren keine 767 mehr geflogen, und das nehme ich gerne nochmal mit. War wahrscheinlich sowieso das letzte Mal. Für mich gehören 757/67 zu den besten Fliegern, die je geflogen sind. Dass es im 380 oder 350 angenehmer und großzügiger ist, steht natürlich außer Frage. Und trotzdem hatten wir eine Zeit, in der auch viele von der LTU First Comfort geschwärmt und viel Geld dafür bezahlt haben. Die würde heute noch noch ein Naserumpfen bekommen

 

[Volume]

Leider krankt die Condor an ihrer veralteten Flugzeugflotte.

Die 767 Economy der Condor bietet breitere Sitze als der A350 bei Lufthansa, von der zukünftigen 777X ganz zu schweigen...

 

[jumbolina]

Die 767 Economy der Condor bietet breitere Sitze als der A350 bei Lufthansa, von der zukünftigen 777X ganz zu schweigen...

Kann aktuell nur für die 757 sprechen, und die letzten 3, die ich flog, waren top in Schuss. Für den Passagier egaler als für den Investor.

 

[v.guendelhorst]

Die 767 Economy der Condor bietet breitere Sitze als der A350 bei Lufthansa, von der zukünftigen 777X ganz zu schweigen...

Die 767 Kabine ist eh die angenehmste Sache, die einem Economy Class Passagier passieren kann. Ich liebe dieses 2-3-2 Layout. Möge dieser Typ (als Passagierversion) noch lange fliegen!

 

[oliver2002]

CS erklärt Ocean im HdB: https://www.handelsblatt.com/untern...er-und-die-zukunft-des-konzerns/26843096.html

 

[Luftikus]

Wie konnte LH damals nur Condor verkaufen? Völlig falsche Entscheidung.

 

[DerSenator]

Wie konnte LH damals nur Condor verkaufen? Völlig falsche Entscheidung.

Der Vorstand der LH qualifiziert sich schon seit Jahren für politische Aktivitäten im Bund und der EU. Eine falsche Entscheidung nach der anderen.

 

[Luftikus]

Aus heutiger Sicht verstehe ich wiederum nicht, dass LH nun eine neue Marke für "Leisure" aufbauen will? Warum nicht die LH-Eco hinten füllen? Zumal das mit den neuen Marken ja auch nicht immer so geklappt hat...

Der Verkehr geht runter, für die C braucht LH Frequenzen. Also fliegen hinten lauter leere Reihen. Die sollen nun mit Discover fliegen und LH selbst bleibt leer? Die gerne wiederholte Mär von der Eco, die angeblich sowieso kein Geld verdienen kann, stimmt ja auch nicht.

 

[red_travels]

Aus heutiger Sicht verstehe ich wiederum nicht, dass LH nun eine neue Marke für "Leisure" aufbauen will? Warum nicht die LH-Eco hinten füllen?
Der Verkehr geht runter, für die C braucht LH Frequenzen. Also fliegen hinten lauter leere Reihen. Die sollen nun mit Discover fliegen und LH selbst bleibt leer? Die gerne wiederholte Mär von der Eco, die angeblich sowieso kein Geld verdienen kann, stimmt ja auch nicht.

Ocean soll ja wohl auf Strecken fliegen, die LH selbst so nicht oder kaum bedient, eher dort wo Condor Geld verdient und Eurowings Geld verbrennt.

 

[Luftikus]

Beim HB stehen bis zu 60 Flugzeuge für Ocean werden erwogen. Das wäre dann ein Parallelangebot zu LH durch LH.

 

[skyblue99]

Beim HB stehen bis zu 60 Flugzeuge für Ocean werden erwogen. Das wäre dann ein Parallelangebot zu LH durch LH.

Aber nicht auf einzelnen Routen, sondern wahrscheinlich eher wie Swiss und Edelweiss. Buchungstechnisch bietet man dem Kunden ein einheitliches Auftreten, aber nach MAD und LHR fliegt dann LH und nach LPA und CFU Ocean. Das stellt man sich wahrscheinlich als Endszenario vor, also aktuell zumindest.

 

[Flugplan]

CS erklärt Ocean im HdB: https://www.handelsblatt.com/untern...er-und-die-zukunft-des-konzerns/26843096.html

Man sieht es wird ganz klein und nur in Frankfurt begonnen. In München sind derzeit dafür auch gar keine Kapazitäten im Sommer/Herbst 21 vorhanden.

 

[Threy]

Wie konnte LH damals nur Condor verkaufen? Völlig falsche Entscheidung.

Sowohl die Breite als auch die Tiefe dieser Analyse ist beeindruckend!

Während Arcandor, Air Berlin und Thomas Cook alle von der Bildfläche verschwunden sind, Middelhoff sogar im Knast landete, betrugen die operativen Gewinne der Hansa 2009-2019 ~ 17 Mrd. Euro!

 

[Luftikus]

Bei Dir gehen die Uhren nach. Ist mir schon öfter aufgefallen.

 

[juliuscaesar]

April und Mai:

täglich Eurowings Discover auf
FRA-FCO-FRA
FRA-BCN-FRA
zum Crew-Training. Air Dolomiti Flugnummer:

Lufthansa durchgeführt von EW Discover für Air Dolomiti.

https://www.aero.de/news-38773/Eurowings-Discover-fliegt-nach-Rom-und-Barcelona.html

Ab Juni dann Langstrecke und Todesstoß für Condor.

 

[Andie007]

Lufthansa durchgeführt von EW Discover für Air Dolomiti.

Eine Traum-Combo.
Für den 0815-Paxe auch sofort verständlich.

 

[red_travels]

April und Mai:

täglich Eurowings Discover auf
FRA-FCO-FRA
FRA-BCN-FRA
zum Crew-Training. Air Dolomiti Flugnummer:
Anhang anzeigen 145821
Lufthansa durchgeführt von EW Discover für Air Dolomiti.

https://www.aero.de/news-38773/Eurowings-Discover-fliegt-nach-Rom-und-Barcelona.html

Ab Juni dann Langstrecke und Todesstoß für Condor.

wenn das dann genauso schleppend läuft wie damals bei EW, dann werden die Kunden schnell das weite suchen Tagelange Verspätungen inbegriffen

 

[Boeing736]

wenn das dann genauso schleppend läuft wie damals bei EW, dann werden die Kunden schnell das weite suchen Tagelange Verspätungen inbegriffen

Halte ich in dem Fall für ausgeschlossen.
Im Prinzip fliegt Ocean ja bereits schon, so z.B. morgen nach WDH. Es wird dann lediglich irgendwann einen AOC Wechsel geben.

 

[Ratinger]

Halte ich in dem Fall für ausgeschlossen.
Im Prinzip fliegt Ocean ja bereits schon, so z.B. morgen nach WDH. Es wird dann lediglich irgendwann einen AOC Wechsel geben.

Nein, Ocean fliegt noch nicht. Derzeit fliegt die SN (für EW) nach WDH. Ocean gibt es noch noch nicht und startet dann erst im Sommer und übernimmt dann (einige) bestehende Strecken.

 

[red_travels]

Halte ich in dem Fall für ausgeschlossen.
Im Prinzip fliegt Ocean ja bereits schon, so z.B. morgen nach WDH. Es wird dann lediglich irgendwann einen AOC Wechsel geben.

würden sie heute schon fliegen, bräuchte man wohl kein Crew/Linetraining.

 

[Airsicknessbag]

Falls man bis dahin wieder reisen kann, ist das eine schoene Gelegenheit, das "Hauptsammelgebiet" im Airlinebereich schnell und guenstig zu erschlagen. Wuerde ich sofort machen, falls moeglich.

 

[Boeing736]

Nein, Ocean fliegt noch nicht. Derzeit fliegt die SN (für EW) nach WDH. Ocean gibt es noch noch nicht und startet dann erst im Sommer und übernimmt dann (einige) bestehende Strecken.

Deswegen schrieb ich auch "im Prinzip". Zum Stichtag werden die SN für EW A330 ins Ocean (bzw. Discover) AOC wechseln und dann auch von Discover Crew bereedert. Diese Leute sind grösstenteils aktuell schon auf den Flugzeugen aktiv. Es wird also ausser ein paar rechtlichen Verschiebungen keine grossen Änderungen geben, vor allem nicht aus Passagiersicht.