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Ist nicht meine These, so alt bin ich auch noch nicht, die Relation von BIP und RPK ist aber seit Jahrzehnten belegt.
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Lufthansa nach der Rettung - Diskussion zu Zukunft, Sparmaßnahmen und Firmenpolitik
- Starter*in Hwy93
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Ist nicht meine These, so alt bin ich auch noch nicht, die Relation von BIP und RPK ist aber seit Jahrzehnten belegt.
Natürlich ist es deine These, hier hast du es behauptet:
Ich hatte dieses Zitat übrigens bereits im Vorpost schon eingefügt. Falls dir der Begriff "frühzyklisch" nichts sagt: Dieser ist gleichbedeutend mit leading indicator (führender Indikator). Und das ist ja nun genau deine Behauptung.
Wenn du recht hättest, bedeutete das, wenn RPK zum Zeitpunkt t-1 runtergeht, dann geht das BIP zum Zeitpunkt t oder in den Folgeperioden t+1, t+2 usw. runter. Und wenn RPK zum Zeitpunkt t-1 steigt, dann steigt das BIP tendenziell in den Folgeperioden t, t+1, t+2 usw.
In den Daten sieht es jedoch genau umgekehrt aus: Erst fällt das BIP, dann mit einiger Verzögerungen Metriken der Airline-Performance wie RPK. Und erst steigt das BIP, dann mit einiger Verzögerung Metriken der Airline-Performance wie RPK.
Wie bereits ausgeführt, gibt es zum Thema BIP und Angebot/Performance von Airlines hunderte von Studien aus den letzten Jahrzehnten, welches du gerne studieren kannst. Von daher ist es nicht meine These, sondern von diversen Fachleuten publiziertes Material, welches ich angeführt habe, um den völlig normalen Zusammenhang von Konjunktur und Angebot der Airlines auszuführen.
Schon deine These zu 10% weniger Profit in Rezessionen war leider nicht ganz passend, von daher noch einmal; die Nachfrage nach Airlinesitzen hängt ganz massiv an der konjunkturellen Lage und da der Export (einer von mehreren Faktoren) schon vor Corona schwächelte, war teilweise auch schon hier die Nachfrage geringer (weniger Aufträge bedeutet weniger Reisen)
Du verkaufst keine Maschinen nach Asien online und man übernimmt auch keine Firmen dort, ohne vor Ort gewesen zu sein.
Dafür gibt’s den Vertrieb vor Ort. Es nützt mir als deutscher Vertriebler nichts, wenn ich die Sprache nicht kann. Es müssen als Übersetzer dabei sein. Dabei kann man auch gleich einen Japaner, Chinesen oder Koreaner einstellen, der die Sprache spricht und gleichzeitig auch noch einen lokalen Arbeitsvertrag hat.
Unsere wichtigste Leitmesse ist dieses Jahr ausgefallen. Man wollte die Messe nächstes Jahr nachholen mit dem Ergebnis und der Einsicht, dass es nicht funktionieren kann und es zudem zu teuer wäre, diese dann abermals zu verschieben.
Also was macht man: Im wichtigsten Markt China werden Kunden in die Niederlassung/ Vorführzentrum eingeladen um die Produkte zu zeigen.
Es werden Kaufverträge geschlossen. Ganz simpel und einfach. Die Vorstände und Vertriebschefs wurden per Live-Schalte zugeschaltet. Die Resonanz war positiv.
Ebenso wird es so in Amerika, Ozenanien, Afrika und Europa gehandhabt.
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Es gibt genug RE in der Republik, die selbst zur Stoßzeit keine 200-300 stehenden Reisenden transportieren.
Und in denen hast du dann statt aktuell 125% Auslastung (50-100 stehende Reisende) vielleicht noch 80 oder 90 %.
Natürlich haben einige Firmen auch den Vertrieb vor Ort, welcher dann in Deutschland geschult wird.
Wenn ich mich da richtig erinnere, war da doch was vor einigen Monaten.
Ich kann mich kaum an den Namen erinnern, machte der nicht Automative und Standheizungen , auch in Wuhan...
Nichts für ungut, Ausnahmen bestätigen die Regel und sicherlich kann man diverse Dinge auch online machen, muss und wird sie aber nicht nur online machen, von daher wird es Geschäftsreisen keinen großen Abbruch tun, zumal die Weltwirtschaft ja noch wachsen sollte...
Ok, halten wir fest. Die Airlinebranche geht vor die Hunde, da es keine Geschäftsreisen mehr geben wird und auch der Ausbau der Schiene ist unnötig, da alle zuhause bleiben.
Brave New World...
Nein, es wird weniger Geschäftsreisen und nicht keine Geschäftsreisen mehr. Touristen und VFR und Cargo werden wichtiger.
Warum wird wohl Ocean gegründet ?
Ocean soll noch größer werden als geplant. Dafür möchte man SN und SXD Personal übernehmen, später auch von Germanwings.
Das wird gerade blockiert, weil auch LH-Piloten da mitfliegen wollen.
Wenn es dann ernst wird, also wenn der A380, B747-400 und der A346 ausgeflottet werden, dann kannst du die Langstreckenziele nicht mehr alle bedienen wie zuvor. Die B777x werden später als geplant kommen. Auch bei den A350 wird man hinauszögern.
Falls du bei LH arbeitest, würde ich mich umorientieren.
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Die Anzahl der Geschäftsreisen wird weiter steigen und auch im Leisurebereich wird es Wachstum geben, ob jetzt Tampa von Mainline oder Ocean angeboten wird und ob man die EW oder Ocean die TUI MS Charter operieren lässt, hat allenfalls interne organisatorische Gründe.
https://www.statista.com/statistics/1093324/business-travel-spending-worldwide-outlook/
Aus dem Februar 2020, also vielleicht nach Corona mit 2 Jahren Delay
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Hast du die Studien nicht gelesen oder nicht verstanden?
Niemand behauptet, das Geschäft der Airlines sei antizyklisch. Nein, es ist prozyklisch. Man unterscheidet Sektoren allerdings nicht nur nach pro- und antizyklisch sowie konjunkturunabhängig, sondern differenziert prozyklisch zudem genauer anhand der Kreuzkorrelationen. (Deine Posts deuten darauf hin, dass dir letzteres nicht bewusst ist.) So gelten Hersteller von Grundstoffen etwa aufgrund ihrer Kreuzkorrelation mit dem BIP als frühzyklisch, Luxusgüterhersteller als spätzyklisch.
Und Airlines sind spätzyklisch. Dein Verweis auf Studien ist überraschend, weil es einen ganzen Strang an Studien gibt, der zu erklären versucht, warum dem so ist. Die Erklärungen stellen dabei zum einen auf verzögerte Anpassungen der Kapazitäten ab, zum anderen auf (endogene) Effekte des revenue managements.
Der Fall der LHG in der Coronakrise läuft bislang wie aus dem Lehrbuch ab. Erst der Coronaschock, dann bricht die Nachfrage weg und die Konjunktur ein. Und erst darauf entscheidet die LHG, die Flotte zu verkleinern. Diesen Prozess hat die LHG bekanntlich bis heute noch nicht abgeschlossen: Zum Beispiel soll erst noch geklärt werden, ob der A380 die LHG-Flotte endgültig verlassen wird oder nicht.
Weder gelesen noch verstanden.
Du wirfst hier einige Dinge durcheinander.
Was sind Airlines? Beziehst du dich auf Pax, Cargo, beides?
Welcher Parameter/KPI liegt deiner Annahme zugrunde?
Du siehst sowohl bei Lehman als auch in der .com Blase sehr genau, dass die Nachfrage nach Cargo und nach Tickets vor dem Crash einbricht (Vorsicht bei den Zahlen und deren Publikationen, wann werden denn Wirtschaftsdaten zum BIP publiziert?)
Genau, deutlich nach dem Zeitpunkt, zu dem die Airlines realisieren, dass die Nachfrage einbricht (z.b wenn die Buchungslage für einen FRA-HKG Flug 60 Tage vor dem Start minus x % ist, also weit und lange bevor das Amt die Zahlen für das BIP publiziert.)
Des Weiteren Obacht bei den Parametern, ASK sind vielleicht noch im Markt, was zu welchem Kurs verkauft wird, ist vielleicht relevanter.
Daher schauen doch alle so genau, wie die Airlines performen, da man wunderbar Schlüsse ziehen kann.
Von daher wird dir die Hansa ganz genau sagen können, wann die Wirtschaft wieder anzieht, da sie es aufgrund der Buchungen prognostizieren kann. Wann sie was publiziert, ist natürlich noch einmal etwas anderes.
In dieser Krise gibt es ein weiteres Problem, da einige Staaten wie die USA und China die Airlines für die ASK bezahlen, diese also künstlich im Markt bleiben...
Eventuell meinst du aber etwas anderes, was mir aufgrund der genutzten Begriffe nicht ganz klar wird, ymmv.
Na das ist aber ziemlich einfältig gedacht. Was meinst du, zu wie vielen Auftraggebern deine Kunden fahren müssen, wenn sie etwas kaufen wollen? Eine Messe hat den Vorteil, dass alle Marktteilnehmer zusammen da sind und man schnell einen Überblick bekommt. Wenn ich erst zu gefühlt 100 Hausmessen muss, ist jeder Kostenvorteil dahin. Also, Messen wird es weiter geben, deine Hausmesse ist zur Zeit mal ganz lustig, Zukunft hat dieses Modell vielleicht beim örtlichen Sanitärbetrieb, bei internationalen Firmen eher nicht.
Unsere Leitmesse findet normalerweise alle 4 Jahre statt. Es ist ungewiss ob sie überhaupt noch einmal kommt. Einige bekannte Unternehmen haben schon die verschobene Messe 2021 abgesagt.
Die mittlerweile größte Branchenmesse wird dann in China stattfinden. Der Großteil der Kunden und Interessenten befindet sich eben in Asien. Da ist für die leichter nach Tokyo oder Shanghai zu gehen. Wir kennen unsere Kunden schon lange genug.
Es gibt nur drei große Hersteller, teilweise auch nur zwei je nach Produktart. Da fanden schon immer parallel zur Hauptmesse in Düsseldorf auch Kundenverantstaltungen in den Produktionsstandorten statt. Un diese Vorführungen kann man täglich durchführen.
Das ist jetzt nichts Neues und wird sich durch Corona noch mehr ausbauen.
Dein Vergleich mit dem Sanitärbetrieb ist niedlich. Aber so läuft es zurzeit ab in den Großkonzernen.
Der kleine Handwerker, der braucht Messen wie den Maimarkt oder vergleichbare regionale Messen.
https://www.graphische-revue.at/der-termin-fuer-die-drupa-2021-wird-nicht-zu-halten-sein/
Hinter der Hannover-Messe oder anderen Leitmessen werden auch Fragezeichen für das nächste Jahr stehen.
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Besetzung LUFTHANSA-Aufsichtsrat
Angela Titzrath soll laut Funke-Media in den LH-Aufsichtsrat.
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Die Frau qualifizierte sich sicher durch innovative Lösungen, wie
1. Es sollen 40t Container mit Elektro-Drohnen durch den Hafen fliegen
2. Sie möchte See-Container in Röhren mit Schallgeschwindigkeit durch Europa transportieren
Angela Titzrath soll laut Funke-Media in den LH-Aufsichtsrat.
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Die Frau qualifizierte sich sicher durch innovative Lösungen, wie
1. Es sollen 40t Container mit Elektro-Drohnen durch den Hafen fliegen
2. Sie möchte See-Container in Röhren mit Schallgeschwindigkeit durch Europa transportieren
Soll das die sein, die von der Regierung platziert wird?
Global Load Controll in Istanbul und Brünn wurde jetzt dicht gemacht.
Global Load Controll in Istanbul und Brünn wurde jetzt dicht gemacht.
Die FAZ schreibt es so. Leider nur der erste Abschnitt, dann kommt die Paywall:
https://www.faz.net/aktuell/wirtsch...chtsrat-der-lufthansa-entsendet-16903974.html
Also ein alter CSU Buddy aus München und eine erfolgreiche Vorständin vom Hamburger Hafen. Und schon gar nicht AN-freundlich, wie manche hier dachten.
Dafür bräuchte es abermals eine aHV. Die jetzigen AR-Mitglieder kann man nicht einfach ausbooten.
https://www.faz.net/aktuell/wirtsch...chtsrat-der-lufthansa-entsendet-16903974.html
Also ein alter CSU Buddy aus München und eine erfolgreiche Vorständin vom Hamburger Hafen. Und schon gar nicht AN-freundlich, wie manche hier dachten.
Dafür bräuchte es abermals eine aHV. Die jetzigen AR-Mitglieder kann man nicht einfach ausbooten.
Was Southswest ist verschwunden? Und ich dachte das war eine der erfolgreichten Airlines am U.S. Markt
(Nur um mal ein Beispiel für eine Airline mit sehr moderater und transparenter Pricingpolitik zu nennen)
Und ja, 10% interessieren einen Großteil der Kunden nicht wirklich. Bei den schnell mal über 300% (In Einzelfällen auch schon mal 500%) der LH sieht es aber anders aus.
Ausserdem betrachte ich es relativ. Ich sehe seit vielen Jahren sehr viele Preise von einer ganzen Anzahl Airlines, und bei niemand anderem ist die Preisspreizung in den letzten Jahren so weit auseinandergelaufen wie bei Lufthansa. Wohlgemerkt in beide Richtungen! Nicht mal Icelandair oder WOW haben mir z.B. je angeboten, mich für €283 über den Teich zu fliegen (und da vergleichen wir noch Umsteigeflüge mit Direktflügen). Keine andere Airline hat von mir bisher für den Businessflug das 9.5 fache haben wollen als für den Economy Flug. Lufthansa hat es in den letzten Jahren mit der Preisspreizung viel weiter getrieben als die Mitbewerber.
Und ganz offenbar hat es ihren Gewinnen (auch wieder im Vergleich mit anderen Airlines betrachtet) nicht gerade geholfen... Was sich mit meiner Erfahrung bei mir und in meiner Firma deckt: LH hat an mir (und einer Menge anderer bei denen ich Einblick habe) in den letzten Jahren eine Menge Geld verloren, eine Menge Zahlungsbereitschaft nicht abgeschöpft, eine Menge Geld liegengelassen und sich gleichzeitig auch noch unbeliebt gemacht. Denn natürlich sagt man nicht nein, wenn einem ein Flug lächerlich billig angeboten wird, obwohl man das 4 fache im Budget gehabt hätte. Und natürlich sagt man nein, wenn der Preis beim doppelten dessen liegt, was man im Durchschnitt die letzten Jahre ausgegeben hat (den so berechnet unser Management unser Reisebudget). Für die richtig guten LH Direktflüge dürfen wir durchaus auch überdurchschnittlich bezahlen, aber eben keine Phantasiepreise vom doppelten oder mehr für die man bei Mitbewerbern locker eine Kabinenklasse höher reisen kann.
Wenn es auch nach Corona noch genug Leute gibt, die das bezahlen wollen um andernleuts Schnäppchenflüge zu finanzieren, fein. Wenn nicht springe ich aber ungern als Steuerzahler stattdessen ein.
Genau. Solange man es sich leisten kann, das Kunden nie wieder kommen oder von vorneherein wegbleiben wenn sie das "Angebot" sehen weil es einfach genug gibt, mag das Geschäft funktionieren.
Dauerhaft kann man Kunden nicht abzocken. Es sei denn man schafft sich Monopole.
Ich finde es immer zutiefst interessant, das das was Professoren an Unis lehren sofort von jedem Forist wegen viel höherer interlektueller Kapazität als "komplett schwachsinnig" tituliert werden kann. Respekt!
Aktuell geht bei uns im Haus die Diskussion übrigens in eine interessante Richtung (die ich absolut nicht von Managementseite erwartet hätte):
Wenn wir mit den Dienstreisen wieder anfangen, hat Sicherheit höchste Priorität. Jede unnötige Gefährdung soll vermieden werden koste es was es wolle. Ein Lockdown der Firma á la Tonnies käme allemal teurer.
Direktflüge stehen ausser Frage, Airlines mit maximal abgeschiedenen Sitzen sind zu bevorzugen. In Europa z.B. nur Airlines mit freiem Mittelsitz, und wenn das Business Class bedeutet, OK. International möglichst Suites.
Bin gespannt, ob das ein allgemeiner Trend wird, und wie lange er durchgehalten wird...
Das sind jetzt nicht die an die Wand gemalten Horrorszenarien für die AR Nominierungen des Bundes. Bin da positiv überrascht.
Southwest arbeitet nicht mit Buchungsklassen, welche deutlich unterschiedlich tarifiert sind?
Wieder was gelernt, hätte ich vor wenigen Monaten doch noch in ATL frühstücken können und hätte gar nicht den ersten Flieger nach DAL nehmen müssen, da bereits der zweite Flieger 4x mal so teuer war, von den weiteren Fliegern an einem Sonntag ganz zu schweigen...
Wieder was gelernt, hätte ich vor wenigen Monaten doch noch in ATL frühstücken können und hätte gar nicht den ersten Flieger nach DAL nehmen müssen, da bereits der zweite Flieger 4x mal so teuer war, von den weiteren Fliegern an einem Sonntag ganz zu schweigen...
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Da muss man Luftikus mal zustimmen, habe das eine oder andere Projekt vor Ort gemacht und war generell durchaus angetan, was er dort über viele Jahre aufgebaut hat. Ähnlich wie bei CS steht und stand auch die Belegschaft hinter ihm.
Kennst du die Dame und kennst du die Branche?
Ansonsten vielleicht besser mal den Giovane Elber machen...