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Naja, er musste nur abwarten. Den Rest hat AB schon selber erledigt.
AB: Stefan Pichler tritt zurück - Thomas Winkelmann neuer CEO bei AB
- Starter*in skymiler
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Naja, er musste nur abwarten. Den Rest hat AB schon selber erledigt.
Das ist ja nun schon etwas lächerlich. Pichler wußte doch genau, worauf er sich einläßt, und hat doch sicher bei Hogan das Eine oder Andere schon am Frühstückstisch diskutiert, bevor er überhaupt unterschrieben hat.
Ja, das habe ich auch spontan gedacht, als ich das las.
Aber ich denke, dass hier kartellrechtlich (wie auch in früheren Fällen) nur einige ganz wenige innerdeutsche Strecken überhaupt relevant sind.
Auf allen anderen Strecken herrscht ja, selbst mit einer imaginären Komplettübernahme der AB durch LH, schon seit Jahren und immer noch ein mörderischer Wettbewerb.
Die alten LTU Verträge wird man vermutlich nur noch über Insolvenz los. Alles andere wird scheinbar vorher neu verteilt.
Streng genommen alle innerdeutschen Verbindungen außer CGN-BER.
Relevant sind aber sicherlich in erster Linie die Nord-Süd-Verbindungen ab Hamburg weil da die Bahn zu lange braucht.
Ich hatte mich schon gewundert, wieso AB in ihrer neuen Drehkreuz-Strategie weiterhin z.B. HAM-STR fliegt. Jetzt wird das klar: Bei einem Rückzug wären Slots freigeworden und das Luftfahrbundesamt hätte interveniert. Wenn auf der Strecke aber eine rote und eine lila/türkise-Lufthansa fliegen, kann da ja niemand was gegen haben. Noch heftiger wird es wahrscheinlich für HAM-MUC, da ist die Lufthansa ja gelb....
Wenn die Preise steigen, fliegen in Zukunft halt Ryanair und Transavia München-Hamburg. Die Slots werden sich schon finden. Die Preise auf der Rotation sind doch seit Jahren ein Witz, genauso wie auf der Berlin-Strecke. Ich kann mich mit gewisser Vorausbuchung nicht erinnern, wann ich für einen Return (egal ob AB oder LH) das letzte Mal über 100 Euro bezahlt habe. Selbst bei weniger als einer Woche Vorausbuchung bekommt man eigentlich immer was für deutlich unter 200 Euro.
Halte kartellrechtliche Probleme generell eher für unwahrscheinlich. Am Ende wird es einen Kompromiss geben, bei dem man ein paar gute Slots abgeben muss und dann wird alles genehmigt. Von einem Monopol kann man meiner Meinung außerhalb der Nord-Süd-Strecken generell nicht sprechen, da Fernbusse und Bahn existieren. Wenn dann noch 3-4 Slots pro Strecke auf Nord-Süd abgeben und von der Konkurrenz übernommen werden, wird sich auch beim Kartellamt keiner querstellen. Man denke auch an die erhaltenen Arbeitsplätze, die bei Kartellfragen eben auch immer eine Rolle spielen
Aktien hin oder her, was ist mit dem (innerdeutschen) Wettbewerb?
Am Ende gibt es genau zwei Verlierer bei der Nummer.
Der Kunde und einige Gewerkschaften (also die, die dem AG nicht im Ar... kriechen).
Der Kunde und einige Gewerkschaften (also die, die dem AG nicht im Ar... kriechen).
Wenn die Preise steigen, fliegen in Zukunft halt Ryanair und Transavia München-Hamburg. Die Slots werden sich schon finden. Die Preise auf der Rotation sind doch seit Jahren ein Witz, genauso wie auf der Berlin-Strecke. Ich kann mich mit gewisser Vorausbuchung nicht erinnern, wann ich für einen Return (egal ob AB oder LH) das letzte Mal über 100 Euro bezahlt habe. Selbst bei weniger als einer Woche Vorausbuchung bekommt man eigentlich immer was für deutlich unter 200 Euro.
Halte kartellrechtliche Probleme generell eher für unwahrscheinlich. Am Ende wird es einen Kompromiss geben, bei dem man ein paar gute Slots abgeben muss und dann wird alles genehmigt. Von einem Monopol kann man meiner Meinung außerhalb der Nord-Süd-Strecken generell nicht sprechen, da Fernbusse und Bahn existieren. Wenn dann noch 3-4 Slots pro Strecke auf Nord-Süd abgeben und von der Konkurrenz übernommen werden, wird sich auch beim Kartellamt keiner querstellen. Man denke auch an die erhaltenen Arbeitsplätze, die bei Kartellfragen eben auch immer eine Rolle spielen
MOL: "München will uns nicht. Die wollen die monopolartige Stellung der Lufthansa dort schützen. Der Flughafen hat Angst, dass Lufthansa sich nach Frankfurt zurückzieht, wenn es mehr Wettbewerb gibt. [...] Inlandsflüge sind für uns nicht so interessant."
Quelle: Billigflieger Ryanair plant neue Fl
Aber mal abwarten, vielleicht behälst du ja recht.
A
Anonym-36803
Guest
Ach komm, bis vor kurzem hat MOL auch vehement ausgeschlossen, je FRA anzufliegen.
Das kann man sicherlich so sehen, aber mir ging es darum, dass GoldenEye aus der ganzen Nummer keine Vorteile für LH sehen will, was ja nun Unsinn ist.
Da die Aussagen von MOL, dem alten Postfaktiker, bekanntlich die gleiche Halbwertzeit haben wie Actinium-228, können wir uns darauf einstellen, früher oder später auch ex München innerdeutsch nur noch die Wahl zwischen Reiherair und Chickenwingsdings zu haben... Hätte nicht gedacht, dass ich AB mal nachtrauern würde.
Das habe ich nicht gesagt. Ich habe lediglich gesagt, daß ich die größeren Vorteile bei EY sehe. Aber natürlich hat LH auch Vorteile davon. Sonst wären sie ja auch nicht bereit, die codeshare-Kröte zu schlucken.
durchgewischt - Userdiskussionen bitte unterlassen, da ansonsten Forenurlaub genehmigt wird.
Zuletzt bearbeitet:
Ich wäre erschüttert, würde TB Platin auf HON gematcht. Und das sage ich als Platin, nicht als HON.
Senator für 2 Jahre würde mich reichen
J
Jim
Guest
LH hat eine Menge Vorteile durch die derzeitigen Enticklungen. Wer es noch immer nicht wahr haben will, die Kurzstrecke von AB wird in maximal 5 Jahren komplett in EW integriert sein.
Mit Winkelmann hat man nun eine CEO installiert, der damit beginnen wird.
Die Kooperation mit EY hat ebenfalls massive Vorteile, die erst dann voll ausgespielt werden können, wenn weitere Bausteine folgen.
LH kämpft gegen Ryanair und Emirates. In Deutschland, in Frankfurt! Keine Überraschung, dass AB dagegen kein "Gegner" mehr ist.
Exakt so wird es laufen und die Folgen werden wir als Passagiere bezahlen.
Um Angriffe von FR und Konsorten zu unterbinden, werden dann wohl alle Strecken innerhalb DACH und Belgien direkt von EW übernommen. Mit EW kann man eher einen Preiskampf angehen und gewinnen, als mit LH.
Juser , angesichts der kürzlich erfolgten Übernahme der Niki zu einem völlig blödsinnigen Preis dürfte es endgültig klar sein , daß AB wegen Überschuldung eigentlich Insolvenz anmelden müßte . Wenn nämlich ein Darlehen nicht mehr hilft weil gleichzeitig dann die Verbindlichkeiten gleichermaßen anschwellen greift der wohlmeinende Retter zu solchen Mitteln um ein wenig Sauerstoff zu produzieren . Die plötzlich erwachte Zuneigung der LH zur AB/EY vor diesem desaströsen Hintergrund gibt zu denken .
Weiß aber auch nichts , bin nur Herr Somkiat .
.. insbesondere in TXL/BER.
.. und die AF/KLM-Tochter Transavia, die heute schon MUC-SXF fliegt (Flying Blue-Meilen sammelbar..) und ebenfalls expandiert.
Als nächstes Blutsbrüderschaft - mit Turkish Airlines!
Scherz, aber TK (obwohl *A) und damit IST dürfte somit endgültig aus dem Rennen sein, wenn man sích mal das in Erinnerung ruft: http://www.vielfliegertreff.de/lufthansa/47785-lufthansa-und-turkish-unter-gemeinsamer-fuehrung.html
In dem Zusammenhang: Lufthansa kooperiert mit Etihad und Air Berlin: Das steckt hinter dem Deal der Rivalen
Ich würde eher auf weitere Transavia-Verbindungen ex SXF/BER tippen..WiWo meinte:
Naja prinzipiell hat es LH leichter mit AB als Microsoft damals mit Nokia. Microsoft wollte sich mit Nokia Zugang zu einem Markt kaufen, in dem sie noch nicht präsent waren. LH kauft sich mit AB eine Gesellschaft in einm Markt, in dem man heute schon Marktführer ist. Ergo man sichert sich den Markt nur weiter ab und steigt nicht in etwas völlig neues ein.
Das lässt sich ja nicht wegdiskutieren - eine Insolvenz zur Abwicklung der Schulden birgt daher durchaus strafrechtliche Probleme für die verantwortlichen Personen - und mögliche Anfechtungen durch den Insolvenzverwalter - ob man das riskiert?
Und genau das ist der springende Punkt. Schön das wir darüber fachlich diskutieren können
Ich finde die gesamte Konstellation gerade sehr interessant. Die Lufthansa täte in meinen Augen sehr gut daran, die frei werdenden Kapazitäten aufzufangen. Tun die es nicht, macht es nämlich ein Anderer. Das will man ja aber so auch nicht. Etihad hat mit airberlin diese Kapazitäten und dazu eine ganze Menge Cash investiert und will davon sicherlich zumindest mal einen Teil wiedersehen.
Die Lusthansa ist derzeit noch so arrogant und will von einer Schuldenübernahme nichts wissen.
Die deutsche Politik sitzt (wie von mir vorhergesagt) im Hintergrund und ist an einer deutschen Übernahe stark interessiert.
Insolvenz kommt in meinen Augen aufgrund des o.g. Umstandes nicht in Frage. Darüber hinaus würde man diverse Kunden verprellen, die bereits ihre Tickets gezahlt haben, aber noch nicht geflogen sind. Geht irgendwie auch nicht.
Meine Prognose: Man trifft sich irgendwo in der Mitte, dazu ein paar politische Erleichterungen für die Lufthansa, die Gewerkschaften bekommen kräftig auf die Finger geklopft, so dass erstmal nicht mehr gestreikt wird und wir haben einen neuen / alten quasi Monopolisten.