Unister/AIDU Gründer Thomas Wagner stirbt bei Flugzeugabsturz

[Rambuster]

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Es ist schon eine Ironie des Schicksals, dass sich besonders Wohlhabende mit Privatflugzeugen herumfliegen um noch schneller ans Ziel zu kommen und dabei die Flugsicherheit um viele Zehnerpotenzen zu verschlechtern.

Ein weiteres Argument für Netjets und nicht irgendwelche Pipers mit 73-jährigen Piloten.

 

[MANAL]

Ein weiteres Argument für Netjets und nicht irgendwelche Pipers mit 73-jährigen Piloten.

Das hilft sicher die Flugsicherheit zu erhöhen. Allerdings steht auch die Businessfliegerei statistisch schlechter da als die Linienfliegerei. Zumindest war das in einem Vortrag von CPT Manfred Müller, der in der Flugsicherheitsabteilung von Lufthansa arbeitet.
In der Regel gehen halt nur die in die Businessfliegerei die keine Anstellung als Linienpilot bekommen haben. Arbeitszeiten sind in der Businessfliegerei noch ungeregelter, Bezahlung teilweise auch fragwürdiger.

 

[Huey]

Das hilft sicher die Flugsicherheit zu erhöhen. Allerdings steht auch die Businessfliegerei statistisch schlechter da als die Linienfliegerei. Zumindest war das in einem Vortrag von CPT Manfred Müller, der in der Flugsicherheitsabteilung von Lufthansa arbeitet.
In der Regel gehen halt nur die in die Businessfliegerei die keine Anstellung als Linienpilot bekommen haben. Arbeitszeiten sind in der Businessfliegerei noch ungeregelter, Bezahlung teilweise auch fragwürdiger.

Gewagte These. In der Regel gehen in die Verkehrsfliegerei Personen, bei denen es nicht zu einer Kampfpilotenausbildung reicht. Dennoch fällt die schnellste Elite im Verhältnis recht häufig vom Himmel.

 

[Rambuster]

Gewagte These. In der Regel gehen in die Verkehrsfliegerei Personen, bei denen es nicht zu einer Kampfpilotenausbildung reicht. Dennoch fällt die schnellste Elite im Verhältnis recht häufig vom Himmel.

Auch gewagt!

 

[Huey]

Auch gewagt!

Nö! Aber bewusst überspitzt dargestellt.

 

[zabadac]

es gab in meiner jugend den schönen spruch "auf tote pi...t man nicht" und man tritt auch nicht auf leute ein die am boden liegen. letzteres gilt ja leider gar nicht mehr wie man gerade in München sehen konnte

egal wie viele von uns sich über den geärgert haben - incl m.W. - Wagner ist historie und es ist spannend zu sehen ob Unister es schafft ohne ihn seriös zu werden oder zerbricht

 

[Fare_IT]

Allerdings steht auch die Businessfliegerei statistisch schlechter da als die Linienfliegerei.

Auch wenn die Aussage "gefühlt" für mich nachvollziehbar ist, wirkt sie bei näherer Betrachtung "schräg". Wenn man so einen Schluss zieht mit dem Hinweis auf "statistische" Methode, dann muss man vorher klar definieren können, was eigentlich "Business"fliegerei sein soll. Das lässt sich afaik nicht präzise definieren - jedenfalls bekommt das nicht mal die amerikanische Luftaufsichtsbehörde FAA / NTSB hin

Zumindest war das in einem Vortrag von CPT Manfred Müller, der in der Flugsicherheitsabteilung von Lufthansa arbeitet.

Der Kontext wäre interessant gewesen - eines ist für mich klar: Ein "Businessflugzeug" lässt sich ebenso sicher nutzen wie ein "Linienflug". Nur, was ist ein "Businessflugzeug" versus "Linienflugzeug" eigentlich?

In der Regel gehen halt nur die in die Businessfliegerei die keine Anstellung als Linienpilot bekommen haben.

Das hat MM auch so gesagt? Ich will (und kann) es nicht glauben.

Arbeitszeiten sind in der Businessfliegerei noch ungeregelter, Bezahlung teilweise auch fragwürdiger.

Auch das soll MM gesagt haben? Soll der erste Teilsatz heißen, dass es "in der Linienfliegerei" schon ungeregelt in Sachen "Arbeitszeit" (unpassender Ausdruck imho) zugeht, aber in der "Businessfliegerei" noch (mehr!) ungeregelt?

Der Hinweis auf die "fragwürdige" Bezahlung soll bedeuten, dass weil die Businesspiloten aus FKB beim Nightstopp in MOW mit leichten Mädchen entlohnt werden, sie ihren Job eben "schlechter" machen als die Linienpiloten, die in SOF auf dem Nightstopp dafür zahlen müssen? (!)

Aber egal...

Zur Sache: Einmot, Piston Engine, hohes Terrain, FL135 laut FR24, ein Routing das nach "direct-to" ausieht...und darunter laut Sigwxchart "Wetter". Und das, obwohl der gesamte westliche Alpenraum "wettertechnisch" frei war.

Sehr traurig.

 

[Star]

Viele sprachlich wirre Beiträge und sehr viele Beiträge "unter der Gürtellinie" - sonst wird sofort gelöscht. Warum in diesem Fall nicht?
Klammheimliche Freude, weil ein erfolgreicher Konkurrent weg ist?
Man wird ja noch fragen dürfen.

 

[tian]

Klammheimliche Freude, weil ein erfolgreicher Konkurrent weg ist?

Unister ist kaum Konkurrenz zum Forenreisebüro

 

[Airsicknessbag]

In der Regel gehen halt nur die in die Businessfliegerei die keine Anstellung als Linienpilot bekommen haben.

Ich will (und kann) es nicht glauben.

Ich schon. Allerdings muss "keine Anstellung als Linienpilot bekommen" ja nicht heissen, dass man schlecht waere. Wrong place, wrong time, wrong Arbeitsmarkt.

 

[Fare_IT]

Die Sache wird laut B**D zu einem Krimi:

UPDATE, 22:10 Uhr: Die Informationen werden brisanter: Wie Bild berichtet, sei Wagner mit einem Geldkoffer gereist. Insgesamt soll er sogar mehrere Millionen im Gepäck gehabt haben! Von dem Italien-Trip hätten nur engste Vertraute gewusst. Die Namen des Leipzigers und seiner Begleiter tauchten auf keiner Passagierliste auf. Insidern zufolge habe der Firmengründer einen venezianischen Geschäftsmann treffen wollen, welcher mit Juwelenhandel und Kreditgeschäften sein Geld macht. Die Mitnahme von so einer großen Summe Geld muss in Italien angemeldet werden. Doch Passagiere aus Privatfliegern werden meist weniger strikt kontrolliert.

 

[Fare_IT]

Ich schon.

Das heißt MM hat das tatsächlich so gesagt? (Darauf bezog sich meine Aussage)

 

[Star]

Unister ist kaum Konkurrenz zum Forenreisebüro

Wieso das denn nicht? Was ist denn jetzt konkret der Unterschied? Unister hat weitaus mehr Error Fares rausgehauen als der hiesige Betreiber.

 

[Star]

Die Sache wird laut B**D zu einem Krimi:

Es gibt ja hier einen Thread zu Bargeld etc. Warum hat er keine Kreditkarte mitgenommen, wenn er Juwelen kaufen wollte? Bringt doch auch Meilen oder war er nicht M&M-Mitglied? Wer hat Informationen?

 

[Star]

Das heißt MM hat das tatsächlich so gesagt? (Darauf bezog sich meine Aussage)

Was hat M&M mit dem Unfall zu tun? Kann ma Meilen generieren?

 

[AndreasCH]

MM /= M&M

 

[Star]

MM /= M&M

Was soll das nun heissen?

Forensprache ist (noch immer) DEUTSCH!

 

[AndreasCH]

Kein Mathe gehabt? MM ist ungleich M&M. Den Rest darfst Du hier im Thread nachlesen, auf Deutsch.

 

[tian]

Es gibt ja hier einen Thread zu Bargeld etc. Warum hat er keine Kreditkarte mitgenommen, wenn er Juwelen kaufen wollte? Bringt doch auch Meilen oder war er nicht M&M-Mitglied? Wer hat Informationen?

Sie waren doch auf dem Rückweg, wenn dann haben sie Juwelen gegen Bargeld getauscht oder einen Kredit beim Kredithai aufgenommen

 

[kexbox]

Weg frei für einen Verkauf an ProSieben/SAT1? Das wird nun spannend.

 

[bursche99]

Flucht vor Bankenpleite in Italien?

 

[Airsicknessbag]

Das heißt MM hat das tatsächlich so gesagt? (Darauf bezog sich meine Aussage)

Ach so, ich dachte Du meintest die Tatsache (wer Bizjets fliegt, hat es nicht in die Linienfliegerei geschafft) als solche.

Ob MM das so gesagt hat, weiss ich nicht. Dass er es denkt, kann ich mir gut vorstellen.

 

[Airsicknessbag]

Und wie schrieb die BFU schon 1982:

Geschäftsflüge werden nicht selten so geplant, daß der Zielort zu einem festgesetzten Termin erreicht werden soll. Hierbei
ist die Gefahr besonders groß, daß die Flugdurchführung auch unter schlechten Wetterbedingungen sozusagen erzwungen
werden soll.

Folgender typischer Unfall ereignete sich vor kurzem:

[...]

Am Tag vor der geplanten Reise wurde in Saarbrücken eine Wettervorhersage eingeholt. Sie ergab, daß das Zielgebiet in
einer Schlechtwetterzone liegen und VFR-Flüge nicht durchführbar sein würden.
Als Alternative wurde offensichtlich nicht eine Fahrt mit dem Auto oder der Bundesbahn in Betracht gezogen; vermutlich
wegen der langen Reisezeiten. Eine kurzfristige Buchung bei der Deutschen Lufthansa ist [...] auch nicht immer möglich.

[...]

In 1700 Fuß bei einer Bodensicht von knapp 100 m raste das Flugzeug in einen Berg. Der Flugzeugführer und sein mitfliegender
Kollege fanden den Tod.

Das Problem des Termindrucks ist keineswegs auf den Geschäftsflugverkehr begrenzt, jedoch ist bei den anderen
Betriebsarten des nichtgewerblichen Verkehrs ein hinreichender Nachweis nur selten möglich. Zusätzlich zum Termindruck
gibt es noch weitere Sachzwänge, die sich noch mehr einer Unfallursachenermittlung entziehen (wie z.B. das Flugzeug muß
zurückgebracht werden, weil es gebraucht wird; eine an sich erforderliche Übernachtung wird abgelehnt; Blamage im
Verein usw.).

[...]

Die Planung von Terminen sollte im Falle von Geschäftsflugreisen bei den in Mitteleuropa häufig vorherrschenden
Wetterlagen flexibel gehalten werden. Der Flug zum Zielflugplatz darf nicht erzwungen werden. Die Mindestwetterbedingungen
für Flüge nach Sichtflugregeln (VFR-Flüge) setzen hier klare Grenzen.
Flüge nach Instrumentenflugregeln (IFR-Flüge) bieten zwar in der Regel durch die Möglichkeit, ausgedehnte Schlechtwettergebiete
zu durchfliegen oder zu überfliegen, eine sehr viel größere Gewähr, den Zielflugplatz zu erreichen. Auch sie
sind jedoch nicht frei von Einschränkungen, wie z.B. durch Vereisung und durch die Landeminima am Zielflugplatz.
In Zweifelsfällen sollten Termine besser verschoben bzw. bodengebundene Verkehrsmittel benutzt werden.

 

[concordeuser]

Da liegt es ja sehr nahe, dass der Flug eines illegalen Geldtransfers war.

Absturz in Slowenien: Unister-Chef hatte Millionen dabei - n-tv.de

 

[Star]

Die 5 Millionen sind am Unfallort nicht mehr auffindbar. Balkan halt.