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Wechselkurse bei Kreditkarten
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Das Infoblatt gibt es auch hier: https://www.postbank.de/privatkunden/docs/Informationsbogen-EU-PVO-2019.pdf
Sehe ich es richtig, dass das Währungsumrechnungsentgelt auch bei Geldabhebungen in Fremdwährungen mit der Postbank Sparcard anfallen wird?
Welche EU-Regelungen spricht die Postbank übrigens hier an, die eine Anpassung erforderlich machten?
Hier ist das aktuelle PLV (Stand 20.05.2019) zum Vergleich.
https://www.postbank.de/privatkunde...und-Leistungsverzeichnis-923-959-000-0519.pdf
Sehe ich es richtig, dass das Währungsumrechnungsentgelt auch bei Geldabhebungen in Fremdwährungen mit der Postbank Sparcard anfallen wird?
Welche EU-Regelungen spricht die Postbank übrigens hier an, die eine Anpassung erforderlich machten?
Hier ist das aktuelle PLV (Stand 20.05.2019) zum Vergleich.
https://www.postbank.de/privatkunde...und-Leistungsverzeichnis-923-959-000-0519.pdf
Zuletzt bearbeitet:
Der CHF ist ist einem EWR-Land gesetzliches Zahlungsmittel, nämlich in Liechtenstein. Das macht ihn aus Sicht der Postbank anscheinend zur EWR-Währung. In der Liste der Nicht-EWR-Währungen taucht er dann nicht mehr auf.
Klar, völlig recht.. Aber es macht halt den Eindruck, wie wenn man den EUR als Hauptwährung des Kosovos angeben würde, statt der EU-Staaaten
Was sollen sie sonst tun? Den Franken unter „EWR-Währungen“ angeben, mit einem Nicht-EWR-Land als Land?
Irgendwo eine noch wesentlich verwirrendere Idee, finde ich.
Eher Monaco oder Andorra, glaube ich.
Liechtenstein darf offiziell Franken herausgeben, so wie Andorra oder Monaco Euro. Der Kosovo dagegen gibt meines Wissens überhaupt keine EUR heraus.
Irgendwo eine noch wesentlich verwirrendere Idee, finde ich.
Kosovo?
Eher Monaco oder Andorra, glaube ich.
Liechtenstein darf offiziell Franken herausgeben, so wie Andorra oder Monaco Euro. Der Kosovo dagegen gibt meines Wissens überhaupt keine EUR heraus.
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was bedeutet übrigens der Sternchentext " Bei den in der oben aufgeführten Tabelle gesondert gekennzeichneten Währungen ist folgendes zu beachten:Abweichend wird bei diesen Währungen der Geld-Abrechnungskurs (Zahlungsausgang über ein Zahlungsverkehrsprodukt der Deutsche Bank AG) nicht mittels des oben angegebenen Auf-/Abschlags ermittelt, bei diesen Währungen wird der Geld-Abrechnungskurs von der Deutsche Bank AG vorgegeben."?
Ist dieser Sternchentext beim Geldabheben in sagen wir CZK oder JPY relevant? D.h. dafür wären dann die Währungsumrechnungsentgelte nicht relevant? Und was soll die Erwähnung "Zahlungsausgang über ein Zahlungsverkehrsprodukt der Deutsche Bank AG"? Ist damit ein intern verwendetes Produkt gemeint, oder wurde hier von Unterlagen der Deutschen Bank kopiert und eine textuelle Anpassung vergessen?
Ist dieser Sternchentext beim Geldabheben in sagen wir CZK oder JPY relevant? D.h. dafür wären dann die Währungsumrechnungsentgelte nicht relevant? Und was soll die Erwähnung "Zahlungsausgang über ein Zahlungsverkehrsprodukt der Deutsche Bank AG"? Ist damit ein intern verwendetes Produkt gemeint, oder wurde hier von Unterlagen der Deutschen Bank kopiert und eine textuelle Anpassung vergessen?
Die Postbank hat mir auf Nachfrage mitgeteilt: "vielen Dank für Ihre E-Mail. Sie möchten wissen, ob das Währungsumrechnungsentgelt auch bei Abhebungen an Geldautomaten in Fremdwährungen im Ausland mit der Postbank Sparcard gilt. Nein, Bargeldauszahlungen mit der SparCard sind hiervon ausgeschlossen."
Ich frage mich, wieso sowas nicht klar aus dem PLV hervorgeht.
Ferner ist unklar, welcher Kurs nun für die Postbank Sparcard zur Anwendung kommt.
Ich frage mich, wieso sowas nicht klar aus dem PLV hervorgeht.
Ferner ist unklar, welcher Kurs nun für die Postbank Sparcard zur Anwendung kommt.
Besten Dank für die Info zur "Preiserhöhung durch die Hintertür" bei der Postbank, die natürlich wie geschaffen für diesen Thread ist.
Meinem Verständnis der Änderungsankündigung nach nicht, denn für Kartenumsätze sollte ja generell Punkt 14.2 greifen.
Vermutlich sind damit Geschäfte gemeint, bei denen die Deutsche Bank im Auftrag der Postbank als deren Korrespondenzbank Zahlungen abwickelt.
Diese Konditionen der SparCard machen es sich tatsächlich im schwarzen Loch der Bankenintransparenz gemütlich. Da die SparCard ja (zumindest damals noch vor vielen Jahren als ich die hatte) auf VISA (plus) basiert, könnte man im besten Fall auf VISA-Kurse à la Firstdata hoffen, wobei da wohl nur Ausprobieren mit möglichst geringer Abhebesumme helfen wird.
Allgemein hat die Postbank ihren Zenit für halbwegs günstigen Zahlungsverkehr ins Nicht-EU-Ausland aber leider auch schon lange überschritten und ist im Grunde nur noch interessant, um kurzfristig die oft generösen Prämien bei Kontoeröffnung abzugreifen. So erinnere ich mich, einst mal für 1,50€ Eigenanteil und 5€ OUR-Pauschale Geld an die Mizuho Bank in Japan überwiesen zu haben. Allein diese Pauschale, wohl auch durchgereicht von der deutschen Bank, hat sich zwischenzeitlich mehr als verdoppelt. Hinzu kommen die auch jetzt schon vor der baldigen Änderungen mauen Geldkurse für etwa EUR/JPY, so dass sich das Konto im Rahmen einer sinnvollen Nutzung für mich seit Transferwise & Co. komplett erledigt hat.
ich verstehe die Sprache dort so, dass Bargeldabhebungen nicht unter den Begriff Kartenumsätze fallen.
Soweit ich mich übrigens entsinne, hatte die Sparcard bislang sehr gute Kurse, und gefühlt zumindest häufig verlang(t)en Automaten bei ihrer Nutzung kein Entgelt, während es mit Kreditkarten angeblich (nicht probiert, aber hier gelesen) fällig würde.
Soweit ich mich übrigens entsinne, hatte die Sparcard bislang sehr gute Kurse, und gefühlt zumindest häufig verlang(t)en Automaten bei ihrer Nutzung kein Entgelt, während es mit Kreditkarten angeblich (nicht probiert, aber hier gelesen) fällig würde.
Worunter sollen sie denn sonst fallen? Technisch ist das ja ein Kartenumsatz. Es wäre höchst ungewöhnlich, wenn auch nicht ausgeschlossen, dass die Postbank hier je nach Einsatzszenario der Karte unterschiedliche Wechselkurse heranzieht.
Es ist alles ziemlich missverständlich formuliert in dem Dokument, aber wenn ich einen Tip abgeben müsste, würde ich nach deren Supportaussage mutmaßen:
PB Card/PB MC/PB VISA -> Wechselkurse = (MC/VISA/Firstdata-Kurse) / 1.005
PB SparCard -> Wechselkurse = VISA/Firstdata-Kurse
Wie meinerseits ja hier schon eingangs vor Jahren erwähnt, soll die vor Urzeiten mal die (sehr guten) EuroFX-Kurse verwendet haben, was längst passé ist. Als ich die noch testweise hatte, gab es da gute, solide "Standardkost" in Form der Firstdata VISA-Kurse. Daseinsberechtigung dieser Karte ob Begrenzung der kostenfreien Abhebungen daher heutzutage hart gegen null tendierend.
Da würde ich das "gefühlt" unterstreichen, wobei ich mich gerne eines Besseren belehren lasse. Eventuell in Einzelfällen im Vergleich zu MasterCard, aber da die SparCard ja als VISA auftritt, sollte es da keine Unterschiede beim etwaigen Surcharging geben.
Es gibt durchaus Berichte von GAA (in USA), bei denen mit manchen (deutschen) KK ein direktes Entgelt verlangt wurde, mit anderen (deutschen KK) nicht. Ob die Unterscheidung nun Visa/MC war, kann ich nicht ausschließen, aber ich glaube es war nicht so einfach. Soweit ich mich entsinne, war das in Gregors Berichten so dargestellt.
Wie dem auch sei, ich habe der PB mal die Frage gestellt, welcher Kurs bei der Sparcard zur Anwendung kommt; die Frage wurde jetzt an die Fachabteilung weitergeleitet. Mal sehen...
Wie dem auch sei, ich habe der PB mal die Frage gestellt, welcher Kurs bei der Sparcard zur Anwendung kommt; die Frage wurde jetzt an die Fachabteilung weitergeleitet. Mal sehen...
Postbank-Sparcard ist dann wohl nur noch im Notfall für's Abheben im Ausland gut.
Angefangen hatte es mit sehr guten Kursen und 10 Gratis-Abhebungen im Jahr. Sogar das Automatenentgelt wurde anfangs noch erstattet, einmal gezwungenermaßen nach einem entsprechendem Urteil. Diese Erstattung wurde dann als erstes abgeschafft, später gab es nur noch 4 Gratis-Abhebungen im Jahr. Nun also auch noch mit Fremdwährungsaufschlag...
Angefangen hatte es mit sehr guten Kursen und 10 Gratis-Abhebungen im Jahr. Sogar das Automatenentgelt wurde anfangs noch erstattet, einmal gezwungenermaßen nach einem entsprechendem Urteil. Diese Erstattung wurde dann als erstes abgeschafft, später gab es nur noch 4 Gratis-Abhebungen im Jahr. Nun also auch noch mit Fremdwährungsaufschlag...
Um welche "sehr guten Kurse" hat es sich denn da seinerzeit konkret gehandelt? Historisch wären mir da wie beschrieben nur die EuroFX bekannt, welche ich selbst jedoch schon nicht mehr erleben durfte.
Um mal wieder zum Thema zurückzukommen:
Der MasterCard Kurs mag zwar gegen Revolut regelmäßig abstinken.
Mein Konzept ist aber folgendes:
Man nehme die Andasa / Getmore von Advanzia mit 0,21% bzw. 0,16% Cashback.
Dann rechne man das Cashback als Wechselkursabschlag mit ein.
Analog geht das natürlich auch mit der Payback Visa oder Amazon Visa über Curve Black Legacy.
Ergebnis:
Revolut und MasterCard+Cashback nehmen sich nix mehr.
Und VOR ALLEM kein Wochenend Aufschlag von 1% mehr!
Zuletzt bearbeitet:
Bei Curve Black hast du recht. Von der Amazon Visa GG ganz zu schweigen.
Aber ich schrieb ja auch von der dauerhaft kostenfreien Curve Black Legacy.
Außerdem ist Curve + Amazon Visa Lösung ist auch die Schlechteste von Allen oben genannten:
- die Curve Black Legacy gibt's nicht mehr neu
- Curve erhebt ganz verwirrende Wechselkurse, die sind hier in Asien oft deutlich schlechter als von MC
Quelle: https://community.curve.app/t/how-does-currency-conversion-rate-work/4941/14
- Curve hat einen Wochenendaufschlag
Und damit ist die Einfachheit der Lösung wieder flöten gegangen.
Danke für die Klarstellung.
Stimmt, das mit der Legacy war vor "meiner" Curve-Zeit.
Jetzt wo ich's lese - hab' ich schonmal gehört.
Statt Curve schalte ich inzwischen im Ausland lieber boon vor die Amazon Visa:
Beste Mastercard-Kurse ohne Wochenendaufschlag.
Beste Mastercard-Kurse ohne Wochenendaufschlag.
Bei welchem anderen, abweichenden Thema sollten wir denn zuvor sonst gewesen sein? Die rhetorische Frage berücksichtigt hierbei den Umstand, dass die Postbank SparCard streng genommen natürlich keine Kreditkarte ist und daher nicht ganz zu meinem gewählten Threadtitel passt.
Im Zuge des vom Hobby geleiteten "Optimierungswahns" (und nicht anderes ist das ja selbstkritisch betrachtet letztlich) halte ich entgegen, dass man das Konto bei Revolut natürlich auch wieder mit Andasa/Gemore aufladen und dann sowohl das Cashback als auch gegebenenfalls unter der Woche die nochmal minimal besseren Wechselkurse mitnehmen kann. Unbestritten bleibt es dabei, dass die "Sättigung" bei "mit Andasa MasterCard zahlen und gut ist" bereits sehr hoch ist.
Revolut hat einen großen, sehr entscheidenden Vorteil, den ich so in der Praxis nicht für möglich gehalten hätte.
Als Prepaid-Multicurrency-MasterCard ist absolut Schluss mit DCC!
MasterCard macht da richtig ernst.
In den letzten Tagen ca. 20 Umsätze (Polen, verschiedenste Branchen) gemacht,
kein einziges Mal DCC !!!