[08.03.14] Malaysia Airlines MH370 Flugzeug abgestürzt / verschwunden
- Starter*in Muenchen
- Datum Start
ANZEIGE
Siehe #1497
abgeschrieben von der NYT, wie sie auch schreiben. Denke das bezieht sich auf die Art des Turns, wie er ausgeführt wurde.
Hmm langsam scheint mir dann auch wieder die Terror Sache nicht unplausibel:
Gehackter Boardcomputer am Boden. Dort werden die Schritte eingegeben.
Effekt: Kontrollverlust durch Piloten. Abschaltung der Kommunikationssysteme und Transponder, Änderung der Flugroute nach vorgegebenen Plan (so dass teils Radar umflogen wird, respektive Militär gibt evtl Ortung nicht frei?) und vor allem keine Mobilfunk Kontakte möglich seien.
Irgendwann Absturz irgendwo ...
Durch den Langen Flug wären auch CVR und FDR evtl überschrieben, wie hoch ist da die Kapazität?
Durch Dekompression könnten die Menschen auch ausgeschaltet werden, um zu verhindern, dass die die Kontrolle erlangen.
Proof-of-Concept
Hat natürlich auch viele Haken ...Insbesondere, wie man die komplette Kontrolle verbieten kann, obwohl die Piloten physisch da sind. Wie das am Boden durchgeführt hätte werden können.
Wenn das so gewesen wäre, dass die Piloten ausgeschaltet worden sind, hätten sie sich nicht mit allright good night verabschiedet… Zumal die Transponder scheinbar auch von denen deaktiviert worden sein müss(t)en.
Das kann doch danach passiert sein...
Wenn man den Boardcomputer hacken kann, kann man auch das Transponder Signal damit abschalten denke ich.
Die Machbarkeit kann ich natürlich nicht beweisen, ist nur eine weitere sehr zweifelhafte Theorie ;-).
Mich würde interessieren, wie man das nun herausgefunden hat, d.h. dass der Turn nicht manuell sondern mit dem FMS geflogen wurde.
Es wurde überhaupt nichts gehackt. Der NYT Artikel bezieht sich darauf das neue Waypoints in das FMS / Boardcomputer eingegeben wurden. Das hat nicht mit hacken zu tun
Das war _meine_ Spekulation des möglichen Ablaufes, falls es nicht klar geworden ist ...
Weil die Maschine genau auf die Waypoints zugeflogen ist, das wäre in der Genauigkeit manuell nicht möglich (so habe ich das zumindest verstanden).
Im pprune gab es glaube ich einige Beiträge die den Ablauf auch eher in Frage stellen. Vielleicht werden ja Änderungen im FMS durch ACARS übertragen?
Ich weiß nicht, ob es schon gepostet wurde, aber die Taliban wollen es nicht gewesen sein:
Taliban wissen nichts über das Schicksal von MH370: Auch Suizid kommt in Betracht - n-tv.de
Taliban wissen nichts über das Schicksal von MH370: Auch Suizid kommt in Betracht - n-tv.de
Darf ich noch einmal auf die letzte Satellitenaufzeichnung um 8.11 h KL time zurueckkommen? Heute hat BBC World diese Info bestaetigt und als Quelle einen britischen Kommunikationssatelliten angegeben.
Frage an die Experten: kann der Satellit ein Objekt auch einigermassen genau, sagen wir mal auf 10 km genau orten? Muessten nicht auch andere Satelliten MH370 im Laufe der 7 vorhergehenden Stunden 'gesehen' haben, so dass zumindest ungefaehr daraus die Flugroute rekonstruierbar ist?
Frage an die Experten: kann der Satellit ein Objekt auch einigermassen genau, sagen wir mal auf 10 km genau orten? Muessten nicht auch andere Satelliten MH370 im Laufe der 7 vorhergehenden Stunden 'gesehen' haben, so dass zumindest ungefaehr daraus die Flugroute rekonstruierbar ist?
bill clinton wohl auch, ist ja blöd für ihn dass er immer als beispiel dafür herhalten muss wie man durch körpersprache der lüge überführt wird.
F/D Turn (Flight Director) assisted?
Man fliegt einfach den "Magenta" Linien auf dem Primary Flight Display hinterher.
Das funktioniert manuell genauso wie mit A/P (Autopilot).
Voraussetzung für das "Treffen" eines Wegpunkts ist natuerlich im FMC diesen im Flugplan zu integrieren - wenn man das kann, und der A/P sowieso schon einem Flightplan folgt, dreht der Flieger "von allein" zum neuen Wegpunkt.
Insofern: Warum sollte jemand das manuell machen wollen - wenn er vorherige Schritte "konnte". Außer er war heiß aufs manuelle Fliegen...
Grundvoraussetzung: Jmd der sich im Cockpit auskennt. Wobei ich schon "PC Piloten" im Full Flight Sim / Verfahrenstrainer bei manuellen ILS Anfluegen zugesehen habe, die von beeindruckender Präzision waren.
das problem ist dass der satellit nur die entfernung misst, dies aber sehr genau (meter, nicht km)... genau die aktuell suche nach einem zweiten (dritten) signal eines satelliten würde das gebiet dramatisch eingrenzen, je zeitnäher umso mehr.
Der Satellit ist normalerweise schon in der Lage das Gebiet einzugrenzen, nur sind das meist sehr große Quadrate die jeweils von einer Satellitenantenne ausgeleuchtet werden.
CVR hat in der Regel eine Aufzeichnungslänge von ca. 2 Stunden und ist damit auf jedem Fall unbrauchbar um den Beginn des Zwischenfalls zu ermitteln. Der FDR speichert deutlich mehr Daten, kann mich an Zahlen zwischen 20-50 Stunden erinnern. Bei beiden ist es natürlich auch abhängig was für ein Gerät verbaut wurde. Es gibt Mindestanforderungen die meist deutlich drunter liegen und auf jedem Fall erfüllt werden.
Interessant sind auch die QAR (Quick Access Recorder), Aufzeichnungsgeräte die nicht gefordert sind, aber von den Airlines verwendet werden um alle möglichen Daten abzuspeichern um daraus für die Flugsicherheit und technische Unregelmäßigen Dinge zu ermitteln.
es wird ja der standort nur über den zeitversatz zwischen senden und empfang ermittelt. das heisst du weißt den sendezeitpunkt und den empfangszeitpunkt und damit die entfernung vom sender (flugzeug) zum empfänger (satelit). daher kommt die kreisbahn, welche auf den karten angezeigt wird. wenn du jetzt mehrere empfänger (sateliten) hast dann ergeben sich halt schnittpunkte der kreisbahnen und damit kannst du den standort ermitteln.
da der satelit auf geostationärer höhe liegt, wenn ich das richtig im kopf habe dann dürfte man halt zumindest 7 kreisbahnen bekommen. mehr aber nicht. dafür brauchst du mehr empfänger
Ist es nicht so, dass lediglich ein Ping-Signal vom Flugzeug empfangen wurde, mit diesem man über die Laufzeit die Entfernung bestimmen konnte? Daher dieser Fast-Halbkreis (andere Seite des Kreises macht keinen Sinn, da Flugzeug innerhalb der 6 -7 Stunden nur bis zu diesem Halbkreis gekommen sein könnte) ...
Edit: aat81 war schneller
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat nur 1 geostationärer Satellit den "Ping" am Ende empfangen. Aus der Stärke des Pings konnte man einen ungefähren Abstand zum Satelliten bestimmten, deshalb auch die Kreisbahn.
Zeitung: Malediven-Bewohner sahen tieffliegendes Flugzeug
Male – Kurz nach dem Verschwinden des Fluges MH370 haben die Bewohner einer Malediven-Insel laut einer Lokalzeitung einen tieffliegenden Passagier-Jet gesehen.
Das Flugzeug sei den Augenzeugen zufolge weiß mit roten Streifen gewesen – so sähen häufig auch die Flugzeuge der Malaysia Airlines aus, berichtete die Zeitung „Haveeru” online.
Ein Journalist der Zeitung erklärte auf Nachfrage, die Menschen der Insel Kuda Huvadhoo im Dhaal Atoll hätten seit vorvergangenen Samstag auf die Sichtung hingewiesen. Aber erst jetzt habe seine Zeitung mehrere Menschen persönlich sprechen können.
Den übereinstimmenden Berichten zufolge habe das Flugzeug um 6.15 Uhr Ortszeit die Insel überquert und dabei einen ohrenbetäubendem Lärm gemacht. „Ich habe noch nie ein Flugzeug so niedrig über unsere Insel fliegen sehen. Wir haben Wasserflugzeuge gesehen, aber ich bin sicher, dass das keines war”, sagte ein Augenzeuge der Zeitung.
Quelle: bild.de + n24
Male – Kurz nach dem Verschwinden des Fluges MH370 haben die Bewohner einer Malediven-Insel laut einer Lokalzeitung einen tieffliegenden Passagier-Jet gesehen.
Das Flugzeug sei den Augenzeugen zufolge weiß mit roten Streifen gewesen – so sähen häufig auch die Flugzeuge der Malaysia Airlines aus, berichtete die Zeitung „Haveeru” online.
Ein Journalist der Zeitung erklärte auf Nachfrage, die Menschen der Insel Kuda Huvadhoo im Dhaal Atoll hätten seit vorvergangenen Samstag auf die Sichtung hingewiesen. Aber erst jetzt habe seine Zeitung mehrere Menschen persönlich sprechen können.
Den übereinstimmenden Berichten zufolge habe das Flugzeug um 6.15 Uhr Ortszeit die Insel überquert und dabei einen ohrenbetäubendem Lärm gemacht. „Ich habe noch nie ein Flugzeug so niedrig über unsere Insel fliegen sehen. Wir haben Wasserflugzeuge gesehen, aber ich bin sicher, dass das keines war”, sagte ein Augenzeuge der Zeitung.
Quelle: bild.de + n24
wenn als ping die absendezeit gesendet wird, dann hast du die laufzeit. du weisst, dass sich elektromagnetische wellen im vakuum mit c (Lichtgeschwindikeit) ausbreiten. und somit misst du die uhrzeit beim pingempfang und hast ein delta t von senden zu empfangen. geschwindigkeit ist bekannt und damit die entfernung
Zuletzt bearbeitet:
Ein Satellit nutzt aber Antennen und mit deren Hilfe kann man schon das Gebiet eingrenzen, das funktioniert bei einem EPIRB ja nicht anders.