10. März 2019: Ethiopian 737 MAX crash

[Luftikus]

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Bei Boeing nicht. Deswegen wäre es ein besonders harter Einschnitt, seine lange qualifizierten 737-Leute zu kündigen. Das sind nicht die schlechtesten in Renton. Da später wieder anzuknüpfen ist extrem schwierig und nochmals sehr teuer.

Entweder die Drohung mit der Einstellung ist nur ein Boeing-PR-Manöver gegenüber der FAA, die sich jeden weiteren Termindruck von außen verbeten hat, oder die ganze 737 steht auf der Kippe. Da bei Boeing aber aktive MAX-Verkaufskampagnen laufen, halte ich die erste Variante für sehr wahrscheinlich. Das ärgert dann aber wieder die FAA, die dann bestimmt nicht schneller macht.

 

[Alex1971]

Wobei Boeing im dritten Quartal einen negativen free Cashflow von fast 3 Mrd. USD hatte und die Schulden um 5,5 Mrd. gestiegen sind. Ewig kann man das nicht so weiter machen ohne die Substanz des Unternehmens zu gefährden.

 

[ollifast]

Bei Boeing nicht. Deswegen wäre es ein besonders harter Einschnitt, seine lange qualifizierten 737-Leute zu kündigen. Das sind nicht die schlechtesten in Renton. Da später wieder anzuknüpfen ist extrem schwierig und nochmals sehr teuer.

Zumal Facharbeiter weltweit knapp sind.

Entweder die Drohung mit der Einstellung ist nur ein Boeing-PR-Manöver gegenüber der FAA, die sich jeden weiteren Termindruck von außen verbeten hat, oder die ganze 737 steht auf der Kippe. Da bei Boeing aber aktive MAX-Verkaufskampagnen laufen, halte ich die erste Variante für sehr wahrscheinlich. Das ärgert dann aber wieder die FAA, die dann bestimmt nicht schneller macht.

Eine klassische Loose - Loose Situation ...

Am Ende kommt es doch noch soweit: Boeing verkauft Renton an Airbus, dort wird künftig die B737neo als OEM Produkt gefertigt, die einer gewissen A320neo verdammt ähnlich sieht, und die Amis konzentrieren auf das, was sie am besten können, auf das Marketing ...

Und ansonsten fällt mir zum Boeing Management langsam echt nichts mehr ein, da ist Hopfen und Malz verloren.

 

[Mcflyham]

Bei Boeing nicht. Deswegen wäre es ein besonders harter Einschnitt, seine lange qualifizierten 737-Leute zu kündigen. Das sind nicht die schlechtesten in Renton. Da später wieder anzuknüpfen ist extrem schwierig und nochmals sehr teuer.

Entweder die Drohung mit der Einstellung ist nur ein Boeing-PR-Manöver gegenüber der FAA, die sich jeden weiteren Termindruck von außen verbeten hat, oder die ganze 737 steht auf der Kippe. Da bei Boeing aber aktive MAX-Verkaufskampagnen laufen, halte ich die erste Variante für sehr wahrscheinlich. Das ärgert dann aber wieder die FAA, die dann bestimmt nicht schneller macht.

Ich glaube am ehesten, dass es finanzielle Gründe hat. PR nach dem öffentlichen Rüffel der FAA keinen Druck auszuüben, wäre noch kurzsichtiger, als ich Boeing zutraue.
Und mittlerweile traue ich denen einiges zu

 

[ollifast]

Je mehr man darüber nachdenkt, wäre es wohl wirklich das schlaueste, Boeing täte den A320neo in Lizenz in Renton fertigen und den ganzen 737MAX Krempel einstampfen. Sie könnten damit ihr Werk und die Fertigungskapazität erhalten und in Ruhe etwas Neues entwickeln, umgekehrt kann Airbus den Stau an Bestellungen abbauen.

Für einen gewissen Zeitraum würden die Kartellbehörden das angesichts der Sondersituation wohl genehmigen.

Das ist zwar ein Ende mit riesigem Schrecken, ist aber immer noch besser als ein Schrecken ohne Ende.

Gerade durch die nochmaligen Verzögerungen ist der Ruf der 737MAX jetzt so ruiniert, dass selbst bei einer Freigabe sehr fraglich ist, ob das Produkt überhaupt noch vom Kunden und deren Endkunden akzeptiert wird.

 

[MANAL]

Am Ende kommt es doch noch soweit: Boeing verkauft Renton an Airbus, dort wird künftig die B737neo als OEM Produkt gefertigt, die einer gewissen A320neo verdammt ähnlich sieht, und die Amis konzentrieren auf das, was sie am besten können, auf das Marketing ...

Man kann dort ja den alten "Ceo" weiterbauen. Gegenüber der 737 ist sogar die ältere Variante ein Aufstieg.

 

[airwalker]

Eine Murks-Weiterproduktion in paar Monaten kann es doch auch gar nicht geben, denn zur Wiederaufnahme der Produktion bräuchte es immerhin eine tragfähige unbedenkliche Ausrichtung der Maschine, die jedoch ewig zu kurze Beine (Fahrwerk) haben wird, um auch in aller Zukunft neuste "Zuliefererregal-Triebwerke" bedenkenlos dranschrauben zu können. Nein, die 737 wird mit „weiteren Hilfsausreden“ sehr bald zu Grabe getragen und Begräbnisse sind eben selten billig. Ein MAX-Scheiterhaufen war für Boeing (Muilenburg) von Groundingbeginn an klar. Es ist/war eine show um Verantwortung im miesen „wird-schon-klappen-Poker", denn demnächst kommen Gerichte (inkl SEC) auf Boeing / FAA-Verantwortliche zu.

 

[wideroe]

Man fragt sich ja wirklich, was da bei Boeing los ist. Jetzt haben sie da auch noch eine Leiche im 787-Programm ausgegraben:

https://www.seattletimes.com/busine...al-of-some-787-lightning-protection-measures/

Probleme mit der 737MAX, der 787 und der 777. Wird Zeit, dass sich Boeing auf die 747 und 767 konzentriert, die sind noch aus einer besseren Zeit...

 

[concordeuser]

Man fragt sich ja wirklich, was da bei Boeing los ist. Jetzt haben sie da auch noch eine Leiche im 787-Programm ausgegraben:

https://www.seattletimes.com/busine...al-of-some-787-lightning-protection-measures/

Probleme mit der 737MAX, der 787 und der 777. Wird Zeit, dass sich Boeing auf die 747 und 767 konzentriert, die sind noch aus einer besseren Zeit...

Danke, ein sehr sachlicher und informativer Artikel, bei dem einem das kalte Grausen kommt

 

[Mcflyham]

Ja, Seattle Times ist echt eine gute Quelle!

Edit:

Man fragt sich ja wirklich, was da bei Boeing los ist. Jetzt haben sie da auch noch eine Leiche im 787-Programm ausgegraben:

https://www.seattletimes.com/busine...al-of-some-787-lightning-protection-measures/

Probleme mit der 737MAX, der 787 und der 777. Wird Zeit, dass sich Boeing auf die 747 und 767 konzentriert, die sind noch aus einer besseren Zeit...

Auf den Artikel hab ich allerdings in Post #5258 schon verwiesen

 

[ek046]

Was mich ja auch so ein wenig wundert ist, wieso Boeing seine 737NG, trotz der bekannten Situation mit der MAX, stur eingestellt hat, statt die Produktion zu verlängern.

Bei Airbus gibt es nach wie vor das extra Beinchen A32xCEO und Airlines nutzen solche Slots auch und kaufen CEO, wenn die NEO nicht schnell genug verfügbar ist und es vom Einsatzprofil her kaum Vorteile mit einem NEO gibt (LH hatte z.B. noch mal eine Charge CEO bestellt).

Es hätte sicherlich nicht wenige Airlines gegeben, die von sich aus, oder mit ein wenig Überredungskunst (Kompensation), noch mal weitere NG statt MAX genommen hätten, um ihren Bedarf an Fliegern erst mal irgendwie zu decken.

By the way: Auch bei der Aktie hat sich nun mit erheblicher Verzögerung MCAS aktiviert.

 

[Luftikus]

Airbus baut auf Dauer keine A320ceo mehr.

 

[ek046]

Airbus baut auf Dauer keine A320ceo mehr.

Lesen und verstehen. Es ging um eine Übergangsverlängerung. Sowohl Airbus, als auch Boeing habe ich da mit rein gepackt.

 

[Luftikus]

Bei Airbus gibt es nach wie vor das extra Beinchen A32xCEO und Airlines nutzen solche Slots auch und kaufen CEO

Es gibt das extra Beinchen nicht mehr. Lesen und verstehen.

 

[ek046]

Es gibt das extra Beinchen nicht mehr. Lesen und verstehen.

Die CEO wird mit dem derzeitigen Auftragsbuch noch bis 2021 gefertigt und es sind auch nach wie vor Slots aus Ghost Deliveries zu haben.

 

[traindriver]

By the way: Auch bei der Aktie hat sich nun mit erheblicher Verzögerung MCAS aktiviert.

Vorhin war die Aktie kurzzeitig nur noch 2 Euro höher notiert als beim 6-Monats-Tief.

 

[Brainpool]

Vielleicht sollte man anfangen Airbus Aktien zu kaufen

 

[Luftikus]

Die CEO wird mit dem derzeitigen Auftragsbuch noch bis 2021 gefertigt und es sind auch nach wie vor Slots aus Ghost Deliveries zu haben.

A320ceo sind nicht mehr neu bestellbar.

 

[airwalker]

By the way: Auch bei der Aktie hat sich nun mit erheblicher Verzögerung MCAS aktiviert.

Aha, Boeing wird auf dem Paket von selbstabgefeuerten Querschlägern getroffen.

 

[airwalker]

Vielleicht sollte man anfangen Airbus Aktien zu kaufen

Ja, tatsächlich jetzt entschieden gegenläufig zu Boeing

 

[ollifast]

Aha, Boeing wird auf dem Paket von selbstabgefeuerten Querschlägern getroffen.

Da gehts gerade rund an der Börse, Geier Sturzflug, könnte MCAS sein
War aber irgendwie absehbar, ich hab trotzdem nicht drauf spekuliert, ist nicht mein Ding.

Aber wenn sie die einstampfen, so eine MAX für den Privatgebrauch geschenkt, NG Software drauf und das Problem über externe Steuerungen beheben, sauber dokumentiert, da könnte sich das Schrauben und Programmieren lohnen Wollte schon immer einen Privatjet
Leider zicken sie in München mit den Slots, wenn man mal ganz schnell abends zur In-Kneipe nach Berlin oder Mailand fliegen möchte Und die Checks gehen natürlich ins Geld, da müsste man noch ne zweite instandsetzen, um das zu bezahlen ...

 

[freddie.frobisher]

Da gehts gerade rund an der Börse, Geier Sturzflug, könnte MCAS sein

Wo seht ihr einen Sturzflug? Ca. 4% Minus bei grundsätzlich positivem Umfeld sind definitiv nicht schön. Aber das kann passieren, unter einem Sturzflug stelle ich mir aber schon was Zweistelliges vor. Ich denke, der große Knall kommt erst noch.

 

[Brainpool]

Wo seht ihr einen Sturzflug? Ca. 4% Minus bei grundsätzlich positivem Umfeld sind definitiv nicht schön. Aber das kann passieren, unter einem Sturzflug stelle ich mir aber schon was Zweistelliges vor. Ich denke, der große Knall kommt erst noch.

Um das mal ein wenig flugtechnisch zu umschreiben:
Boeing verlässt die Reiseflughöhe

 

[Luftikus]

Du meinst, MCAS steuert nun auch die Höhe des Börsenkurses?

 

[ollifast]

Also von ca. 372$ am 26. Nov. auf ca. 328$ heute, also gerade mal 20 Tage her, sind schon rund 12%.
Beängstigend ist auch die erste Ableitung d$/dt, die immer mehr "ansteigt", nur mit negativem Vorzeichen.

Die Reiseflughöhe hat die Aktie sicher verlassen und jetzt ist die große Frage, was MCAS mit dem weiteren Kurs macht, ob das auch so komische Schwankungen gibt oder das Trimmrad gleich am Anschlag ist