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Hatte bzw. habe ich von der FinnAir Website, steht da immer noch, scheint jetzt wieder alles zu laufen - bis zur nächsten Wolke.
[15.4.2010] Luftraumsperrungen wegen Vulkanausbruch in Island (Eyjafjallajökull)
- Starter*in perpetualKid
- Datum Start
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SFO-MUC am Dienstag war komplett voll, am Flughafen haben noch einige Wartelistenpassagiere gestanden. In Muenchen sah eigentlich alles ganz normal aus - da ich aber ausnahmsweise mal mit dem Auto und nicht dem Zug da war bin ich nach Ankunft nicht mehr in die Lounge und kann deshlab nicht berichten.
HON CIRCLE LS
Erfahrenes Mitglied
Heute NRT - ZRH mit LX. 20 Plätze in Business und 2 in First frei, Eco voll.
Business hat eine Gruppe von 20 Japanaer kurzfristig abgesagt
Business hat eine Gruppe von 20 Japanaer kurzfristig abgesagt
Die Japaner haben jetzt ihre "Golden Week". Viele Japaner haben den Europa-Urlaub abgesagt, da sie Angst hatten nicht mehr rechtzeitig wieder nach Hause zu kommen.
(Die haben lieber Storno-Asche gezahlt, als echte Asche zu sehen)
HON CIRCLE LS
Erfahrenes Mitglied
Das Flugverbot war wohl überflüssig
Basler zeitung 23. April 2010
Im Nachhinein ist man immer schlauer. Erstmals wurde ein Grenzwert für Vulkanasche festgelegt. Nun wird klar: Ein Flugverbot war übertrieben. Es bleibt der Schaden der Fluggesellschaften von rund zwei Milliarden Dollar.
Der Spuk scheint vorüber: Die Aschewolke aus Island verzieht sich nach einer Woche Ausbreitung über ganz Europa in Richtung Atlantik. Überall starten und landen wieder Flugzeuge. Auch in Island entspannt sich die Lage: Die Aktivität des Vulkans unter dem Eyjafjalla-Gletscher liess in den vergangenen Tagen deutlich nach. Die Rauchsäule erreicht nur noch eine Höhe von drei Kilometern. Was bleibt uns nun?
- 1,7 Milliarden Dollar verlorene Einnahmen
- 110 Millionen Dollar gesparte Treibstoffkosten pro Tag
- 2 Millionen Franken Einbussen pro Tag am Flughafen Zürich
- 1,2 Millionen betroffene Passagiere pro Tag
- 100'000 gestrichene Flugverbindungen in ganz Europa
- 11'000 zusätzliche Sitzplätze bei den SBB pro Tag
- 700 Isländer, die evakuiert werden mussten und nun auf die baldige Rückkehr in ihre Häuser hoffen
- 320 fehlende Erfinder an der Erfindermesse in Genf
- 300 Prozent teurere Last-Minute-Flüge
- 5 Tage, die es gedauert haben soll, bis sich die europäischen Verkehrsminister in einer Videokonferenz austauschten
(Kng/«Basler Zeitung»)
Dossiers
* Die Aschewolke und das Flug-Chaos
o Vulkanasche ist im Schweizer Flachland gelandet
o Die Odyssee des Christian Wasserfallen
o Vom Ascheteufel zum Funkensprüher
Artikel zum Thema
* Kampfflugzeuge durch Aschewolke beschädigt
* Flugpassagiere in Europa atmen auf
* Flüge in der Schweiz ohne Probleme
* Die Angst vor den Wolken
* «Muss wohl neue Socken und Unterwäsche kaufen»
* Ferienbeginn auch am Flughafen Kloten
Stichworte
* Bazl
Man kann es nun als amtlich bezeichnen: Die Sperrung des europäischen Luftraums war unnötig. Zum ersten Mal hat mit der britischen Civil Aviation Authority (CAA) eine europäische Luftfahrtbehörde einen Grenzwert für Vulkanasche in der Luft erlassen. Nach diesem Limit hätten die Flugzeuge an jedem Tag der vergangenen Woche starten können.
Der Grenzwert ist das Resultat aus Beratungen von Triebwerks-Herstellern und Beobachtungsflügen in die Aschewolke. Zusätzlich zur Analyse in der Luft wurden auch Daten früherer Extremfälle ausgewertet. Etwa als der erste Golfkrieg in Kuwait und Saudiarabien grosse Mengen feinen Sandes bis auf die Flughöhen der Kampfjets aufwirbelte, wie Welt Online schreibt.
Nur wenig Vulkanasche in der Luft
Als unbedenklich gelten nun Flüge durch Wolken, die weniger als 2000 Mikrogramm Vulkanasche pro Kubikmeter enthalten. Mit diesen neuen Regeln hätte es in Europa keine Flugverbote gegeben. Gemäss dem britischen Zentrum für Atmosphärenforschung schwebten über dem Vereinigten Königreich in den vergangenen Tagen nur selten mehr als 100 Mikrogramm in der Luft - Spitzenwerte erreichten 400 Mikrogramm.
In der Schweiz massen ETH-Forscher am Samstag 80 Mikrogramm vulkanische Partikel. Am Sonntag stieg die Konzentration aber bis auf 600 Mikrogramm. Messungen können Fehler von plus oder minus 30 Prozent erhalten.
Die bisher einzig deutsche Analyse durch ein Flugzeug des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt hatte über Leipzig Werte von 60 Mikrogramm pro Kubikmeter ergeben, wie die «Süddeutsche Zeitung» schreibt.
Grenzwerte bald europaweit gültig?
Bisher galt die Regel, dass jeder Kontakt von Flugzeugen mit Vulkanasche zu vermeiden sei. Die CAA erwarte nach Gesprächen mit anderen nationalen Behörden, dass die Grenzwerte bald europaweit Gültigkeit haben.
Beim Bundesamt für Zivilluftfahrt (Bazl) hat man von diesem Grenzwert Kenntnis genommen, ob man ihn auch übernehmen will, ist noch nicht entschieden. Sprecher Daniel Göring sagt gegenüber bazonline.ch/Newsnetz: «Wir sind froh, dass es jetzt solche Grenzwerte gibt, damit man in Zukunft besser vorbereitet ist. Bewerten können wir die neue Regelung aus Grossbritannien aber noch nicht.» Für Göring ist es wichtig, dass ein Grenzwert international koordiniert werde.
Im deutschen Bundesverkehrsministerium gibt es bisher ebenfalls keine Pläne, die britische Regelung zu übernehmen, wie die «Süddeutsche Zeitung» schreibt.
Das britische Zentrum für Vulkanasche-Warnungen integriert die neuen Grenzwerte ab sofort in seine Warnmeldungen. An diesem Institut haben sich in den vergangenen Tagen die nationalen Behörden orientiert. In den ständig aktualisierten Karten sind mit schwarzen Punkten jene Regionen verzeichnet, wo der neue Grenzwert überschritten wird. Und das war gemäss der «Süddeutschen Zeitung» gestern nur noch der Luftraum in unmittelbarer Nähe des Eyjafjällajökull-Vulkans.
Basler zeitung 23. April 2010
Im Nachhinein ist man immer schlauer. Erstmals wurde ein Grenzwert für Vulkanasche festgelegt. Nun wird klar: Ein Flugverbot war übertrieben. Es bleibt der Schaden der Fluggesellschaften von rund zwei Milliarden Dollar.
Der Spuk scheint vorüber: Die Aschewolke aus Island verzieht sich nach einer Woche Ausbreitung über ganz Europa in Richtung Atlantik. Überall starten und landen wieder Flugzeuge. Auch in Island entspannt sich die Lage: Die Aktivität des Vulkans unter dem Eyjafjalla-Gletscher liess in den vergangenen Tagen deutlich nach. Die Rauchsäule erreicht nur noch eine Höhe von drei Kilometern. Was bleibt uns nun?
- 1,7 Milliarden Dollar verlorene Einnahmen
- 110 Millionen Dollar gesparte Treibstoffkosten pro Tag
- 2 Millionen Franken Einbussen pro Tag am Flughafen Zürich
- 1,2 Millionen betroffene Passagiere pro Tag
- 100'000 gestrichene Flugverbindungen in ganz Europa
- 11'000 zusätzliche Sitzplätze bei den SBB pro Tag
- 700 Isländer, die evakuiert werden mussten und nun auf die baldige Rückkehr in ihre Häuser hoffen
- 320 fehlende Erfinder an der Erfindermesse in Genf
- 300 Prozent teurere Last-Minute-Flüge
- 5 Tage, die es gedauert haben soll, bis sich die europäischen Verkehrsminister in einer Videokonferenz austauschten
(Kng/«Basler Zeitung»)
Dossiers
* Die Aschewolke und das Flug-Chaos
o Vulkanasche ist im Schweizer Flachland gelandet
o Die Odyssee des Christian Wasserfallen
o Vom Ascheteufel zum Funkensprüher
Artikel zum Thema
* Kampfflugzeuge durch Aschewolke beschädigt
* Flugpassagiere in Europa atmen auf
* Flüge in der Schweiz ohne Probleme
* Die Angst vor den Wolken
* «Muss wohl neue Socken und Unterwäsche kaufen»
* Ferienbeginn auch am Flughafen Kloten
Stichworte
* Bazl
Man kann es nun als amtlich bezeichnen: Die Sperrung des europäischen Luftraums war unnötig. Zum ersten Mal hat mit der britischen Civil Aviation Authority (CAA) eine europäische Luftfahrtbehörde einen Grenzwert für Vulkanasche in der Luft erlassen. Nach diesem Limit hätten die Flugzeuge an jedem Tag der vergangenen Woche starten können.
Der Grenzwert ist das Resultat aus Beratungen von Triebwerks-Herstellern und Beobachtungsflügen in die Aschewolke. Zusätzlich zur Analyse in der Luft wurden auch Daten früherer Extremfälle ausgewertet. Etwa als der erste Golfkrieg in Kuwait und Saudiarabien grosse Mengen feinen Sandes bis auf die Flughöhen der Kampfjets aufwirbelte, wie Welt Online schreibt.
Nur wenig Vulkanasche in der Luft
Als unbedenklich gelten nun Flüge durch Wolken, die weniger als 2000 Mikrogramm Vulkanasche pro Kubikmeter enthalten. Mit diesen neuen Regeln hätte es in Europa keine Flugverbote gegeben. Gemäss dem britischen Zentrum für Atmosphärenforschung schwebten über dem Vereinigten Königreich in den vergangenen Tagen nur selten mehr als 100 Mikrogramm in der Luft - Spitzenwerte erreichten 400 Mikrogramm.
In der Schweiz massen ETH-Forscher am Samstag 80 Mikrogramm vulkanische Partikel. Am Sonntag stieg die Konzentration aber bis auf 600 Mikrogramm. Messungen können Fehler von plus oder minus 30 Prozent erhalten.
Die bisher einzig deutsche Analyse durch ein Flugzeug des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt hatte über Leipzig Werte von 60 Mikrogramm pro Kubikmeter ergeben, wie die «Süddeutsche Zeitung» schreibt.
Grenzwerte bald europaweit gültig?
Bisher galt die Regel, dass jeder Kontakt von Flugzeugen mit Vulkanasche zu vermeiden sei. Die CAA erwarte nach Gesprächen mit anderen nationalen Behörden, dass die Grenzwerte bald europaweit Gültigkeit haben.
Beim Bundesamt für Zivilluftfahrt (Bazl) hat man von diesem Grenzwert Kenntnis genommen, ob man ihn auch übernehmen will, ist noch nicht entschieden. Sprecher Daniel Göring sagt gegenüber bazonline.ch/Newsnetz: «Wir sind froh, dass es jetzt solche Grenzwerte gibt, damit man in Zukunft besser vorbereitet ist. Bewerten können wir die neue Regelung aus Grossbritannien aber noch nicht.» Für Göring ist es wichtig, dass ein Grenzwert international koordiniert werde.
Im deutschen Bundesverkehrsministerium gibt es bisher ebenfalls keine Pläne, die britische Regelung zu übernehmen, wie die «Süddeutsche Zeitung» schreibt.
Das britische Zentrum für Vulkanasche-Warnungen integriert die neuen Grenzwerte ab sofort in seine Warnmeldungen. An diesem Institut haben sich in den vergangenen Tagen die nationalen Behörden orientiert. In den ständig aktualisierten Karten sind mit schwarzen Punkten jene Regionen verzeichnet, wo der neue Grenzwert überschritten wird. Und das war gemäss der «Süddeutschen Zeitung» gestern nur noch der Luftraum in unmittelbarer Nähe des Eyjafjällajökull-Vulkans.
Was ich persönlich sehr lustig finde....Die ganze Woche war Bombenwetter...keine Aschewolke zu sehen. Jeder Fragt sich warum keiner fliegen darf (inklusive mir) weil offensichtlich nix in der Luft ist. Meine Dachfenster sind aber, obwohl sie letzte Woche noch geputzt wurden, ziemlich schwarz mit nem dunklen Staub. Ob das nur Regional bedingt ist weiß ich allerdings nicht.
Ja: Mein Fahrzeug hatte auch ne Staubschicht. Allerdings erinnert sich wohl jeder an diverse Gelegenheiten mit Stauschichten auf gerade gewaschenen Autos - Sahara Sand um nur ein Beispiel zu nennen.
Gruß
Flyglobal
:
In der Schweiz sieht das schon anders aus, dort hat man auch wiederholt höhere Konzentrationen der Asche in der Luft gefunden.
Hier der aktuelle Bericht der ETH Zürich:
Messungen untermauern Flugverbot
Auszug:
Hier der aktuelle Bericht der ETH Zürich:
Messungen untermauern Flugverbot
Auszug:
Dann wissen wir ja, wen wir bei der nächsten Wolke fragen müssen, ob der Luftraum gesperrt werden soll oder nicht
Was aber immer noch unter dem neuen britischen Grenzwert von 2000 Mikrogramm pro Kubikmeter gelegen wäre, oder?
Zuletzt bearbeitet:
Handgelenk mal Pi sind ja wohl alle diversen Behörden gefahren, die keine Grenzwerte hatten. Ohne Grenzwerte hätten die besten Messungen nicht weiter geholfen. Von daher sind die gemessenen 60 Mikrogramm Höchstkonzentration in Deutschland auch nicht zu bewerten gewesen.Nur, worauf basiert der britische Grenzwert? Handgelenk mal PI...
Die Briten haben nun das einzig richtige gemacht und mit Triebwerksherstellern gesprochen. Von daher dürfte der Grenzwert der Briten durchaus auf Messungen beruhen. Zwar nicht auf Messungen für Vulkanasche, aber vieleicht z.B. für Sand. Die Vulkanasche ist ja nur deshalb so gefährlich bewertet worden auf Grund des teils niedrigen Schmelzpunktes. Und diese Annahme konnte ja inzwischen für Linienflugzeuge widerlegt werden. Also könnte man für Vulkanasche durchaus ähnliche Grenzwerte, wie für Sand in Betracht ziehen.
Da hast du sicher recht. Gibt es denn auch offizielle Statements der Triebwerkhersteller?
Ich muss mal LH bzw. die deutsche SEN-Hotline loben - mein Eco-Flug war ja kostenlos umgebucht und re-routed worden von denen (BKK-VIE-MUC statt ursprünglich BKK-VIE-CGN), dann fiel mir ein, dass ich noch mein Auto in Bonn stehen hatte und ich habe kurz vorher nochmal angerufen - wurde sofort anstandslos und kostenfrei re-routed auf BKK-VIE-DUS (weil CGN erst am Abend wieder ging). Bei OS war die Leitung die ganze Zeit besetzt, aber das fand ich wirklich super vom LH-SEN-Service.
(Hatte dann auch noch das Glück, für den überbuchten BKK-VIE ein op up zu bekommen, also alles perfekt).
(Hatte dann auch noch das Glück, für den überbuchten BKK-VIE ein op up zu bekommen, also alles perfekt
).Hier noch ein sehr schöner Artikel zu Computersimulationen:
Gefahren der Softwaregläubigkeit: Die Aschewolke aus Antiwissen - Digitales Denken - Feuilleton - FAZ.NET
Gefahren der Softwaregläubigkeit: Die Aschewolke aus Antiwissen - Digitales Denken - Feuilleton - FAZ.NET
GE hat wohl ein Schreiben an die Airlines geschickt, dass bis zu 100 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft völlig unbedenklich sind und die erwähnten bis zu 2000 Mikrogramm pro Kubikmeter Luft bei entsprechenden Vorsichtsmaßnahmen (!?!?) ebenfalls unbedenklich sind.
wie könnten solche Vorsichtsmassnahmen aussehen? Hm, eine Art Ash-Kondom drüberstülpen
?
wie könnten solche Vorsichtsmassnahmen aussehen? Hm, eine Art Ash-Kondom drüberstülpen
Ich würde die Aschezone so schnell wie möglich vertikal durchfliegen, dabei (beim Abstieg) möglichst geringe Triebwerkleistung - und anschließend eine genauere Inspektion als üblich, um kleine Schäden rechtzeitig zu entdecken, die bei späteren Flügen zu Problemen führen könnten.
ok, dann muss bei sowas also auch unter dem jeweiligen Flieger alles frei bleiben für den Sturzflug...
juhu bin jetzt nach 8 Tagen endlich heimgekommen. Wurde von GBE-JNB-MUC 19.4 auf 20.4 auf das gleiche Routing am 27.4 umgebucht. Na heissa hossa, endlich wieder daheim.
TR über die ganze Reise werde ich in den nächsten Tagen schreiben da dort doch wirklich einiges passiert ist und TRs über SA noch sehr rar sind.
bye
Flaw
TR über die ganze Reise werde ich in den nächsten Tagen schreiben da dort doch wirklich einiges passiert ist und TRs über SA noch sehr rar sind.
bye
Flaw
Im Sinkflug sind die Triebwerke eh meist auf "idle". So ne Kiste hat ganz schon kinetische Energie, da brauchts beim sinken meist keine Triebswerksleistung sondern oftmals eher die spoiler.
ja, aber muss dann nicht die Bahn unter dem Flieger freigehalten werden, um solche Reaktionen im Notfall dann auch zu erlauben? Damit geht ja sicher Kapazität im Luftraum verloren oder rechnet man mit sowas bspw. mit einem Luftloch in besonderen Regionen sowieso? Ich sah in der Vergangenheit manchmal einen Flieger unter mir vorbeisausen, dass stelle ich mir doch kritischer vor wenn man sowas mit einplanen will.