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Möglich. So dilletantisch wie der Scheich hier umgegangen ist, durchaus möglich.
Nur schluckt er deshalb keine Mrd.
AB: AB: Börsenkursentwicklung & Insolvenzdiskussion (aus "Etihad steigt bei AB ein")
- Starter*in Julian
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Möglich. So dilletantisch wie der Scheich hier umgegangen ist, durchaus möglich.
Nur schluckt er deshalb keine Mrd.
Die muss ja auch keiner schlucken - die schreibt man halt ab.
Ist ja nicht so, daß die Maschinen bisher halb leer herumgeflogen sind. AB mag viele Probleme haben, aber die Auslastung gehörte nicht dazu. Eher unwahrscheinlich, daß viel wegfällt. Maximal würden einzelne Strecken aus kartellrechtlichen Gründen abgegeben.
Seit wann kann man sich als börsennotierte AG seine Aktionäre aussuchen?
YMMV. Ich war beim ersten Umsteigen in der Wüste auch skeptisch. Mittlerweile mag ich das ganz gern. Das Thema wurde ja schon oft im Forum hier diskutiert. Daß die ME3 ein überdurchschnittliches Produkt bieten (jaaaa, "der Cousin meines Schwipp-Schwagers sein Nachbar hatte 2013 einen grauenhaften Flug", wir kennen das), dürfte wohl unumstritten sein. Jeder entscheidet indviduell, ob er wegen des Umsteigens "Punkte" abzieht, oder nicht.
Interessanter Hinweis. Witzigerweise verweist ja auch LH immer darauf, daß sie "als Gruppe" Geld verdienen, nicht als Airline.
Indem Aktienpakete ausserbörslich transferiert werden.
Langsam werden deine Defizite erschreckend, lieber Goldeneye. Gestern das Thema Leerverkäufe und nun das?!
Schicksalsjahr einer Fluggesellschaft: Was bringt 2017 für Air Berlin? - n-tv.de
Äusserst ungesunde Aussichten!
Äusserst ungesunde Aussichten!
Wie genau macht bzw. verhindert man das bei einem free float von >85%?
Dein Schulbuchwissen in allen Ehren, aber wenn man es nicht sinnvoll anwendet, hilft es eben auch nicht weiter.
Du meinst also das EY auch OHNE einen Tausch mal eben größter Aktionär der LH werden könnte? (ich habe irgendwo etwas von 20% gelesen). Und du meinst das man ohne Widerstand Aktienpakete in dieser Dimension erwerben kann, wenn das Unternehmen und die restlichen Aktionäre dem Unterfangen nicht wohlwollend gegenüberstehen?
Und ja es gibt diverse Möglichkeiten wie man es verhindert das Aktionäre die man nicht dabei haben will zuviel Einfluss bekommen.
Weil er die Wahl hat - das bereits versenkte Geld abschreiben
oder
Das Unternehmen in die Insolvenz schicken und sich dann dem Risiko auszusetzen (im Rahmen der Anfechtung), dem bereits versenkten Geld nochmals einen deutlichen Betrag hinterher zu schicken.
Warum sollte man dieses Risiko eingehen?
Konzernchef James Hogan: Etihad hält Air Berlin für Glücksfall | aeroTELEGRAPH
Ein etwas älterer Artikel, der aber umso stärker die momentane Situation realistisch darstellen sollte.
Etihad hat sich an AB verhoben.
Der dortige CEO steht kurz vor der Ablöse.
Und LH wird nun den dort gescheiterteten Herrn Winkelmann via AB los.
Was sonst ausser einer Insolvenz sollte die nächste logische Folge sein?
Ein etwas älterer Artikel, der aber umso stärker die momentane Situation realistisch darstellen sollte.
Etihad hat sich an AB verhoben.
Der dortige CEO steht kurz vor der Ablöse.
Und LH wird nun den dort gescheiterteten Herrn Winkelmann via AB los.
Was sonst ausser einer Insolvenz sollte die nächste logische Folge sein?
An einer Aktiengesellschaft wie Air Berlin gibt es sicherlich keine großen andersweitigen Interessen mehr, welche solche Transaktionen verhindern würden. Ansonsten könntest du jede Mantelspekulation sofort im Vorfeld als Nichtdurchführbar legitimieren.
Größter Aktionär wäre man momentan mit knapp 6%. Das sollte man wohl mit Leichtigkeit am Markt einsammeln können. Zumal auch die institutionellen Investoren ihre 2% Pakete wohl block traden würden, wenn der Preis stimmte.
Da entscheidet immer noch der Verkäufer, und nicht die AG.
Im Fall AB ist der "Verkäufer" und AG zugleich Etihad. Mach den Kopfbatscher bei dir selbst, helfen wird wahrscheinlich auch das nicht viel!
Aufwachen, Julian! Wir waren gerade bei der LH. Hat dich nur dein Beißreflex gegen GoldenEye mal wieder übermannt und du warst gar nicht im Thema?
Neue Besen kehren anders und vor allem zuerst die Altlasten raus. Das ist in jedem Wirtschaftsunternehmen so, wahrscheinlich auch bei Etihad mit einem neuen CEO. In solch einer Phase ist vieles unlogisch.
Das ein Insolvenzgericht Etihad zu weiteren Zahlungen verurteilt glaube ich übrigens nicht, nicht bei der deutschen Politik.
Also dann nochmal die konkrete Frage: wie könnte die Lufthansa bei einem free float von 86,x% mithilfe außerbörslicher Transaktionen verhindern, dass EY größter Aktionär würde, sofern diese das anstrebte?
Zuletzt bearbeitet:
Wenn deine Theorie das AB längst insolvent ist, dann bleibt einem Gericht überhaupt nichts anderes übrig als einem entsprechenden Antrag des Insolvenzverwalters zu folgen.
Zum Zeitpunkt zu dem die Überschuldung eingetreten ist, könnte man den Insolvenzzeitpunkt festlegen - da die positiven Fortführungsprognosen wohl nicht besonders viel Substanz hatten.
Im Rahmen solcher Anfechtungen sorgen deutsche Insolvenzgerichte regelmässig dafür das deutsche Mittelständler durch Anfechtungen des Insoverwalters in die Pleite geschickt werden - und du glaubst da hat man Scheu vom Scheich noch mal ein paar hundert Millionen einzufordern? Warum?
Es wird immer wirrer.
Übrigens: AG = Aktiengesellschaft. Wie steht's um Dein Börsen-ABC?
Ich habe 10% gelesen. Egal. Es hieß ja auch, "in mehreren Schritten". Wie soetwas geht, hat ja QR bei IAG vorgemacht.
Die restlichen Aktionäre sind immer wohlwollend, wenn der Preis stimmt. Sie würden sogar treuewidrig handeln, wenn sie das Geld Dritter verwalten und nicht wohlwollend wären, obwohl der Preis stimmt.
AB ist kein deutscher Mittelstand, so wie Uli Hoenes kein Normalbürger.
Mir wäre kein Fall bekannt, bei dem eine solche Firmengröße zu positiven Anfechtungen geführt hätte.
Julian, bekomme ich bitte noch eine Antwort? Nicht dass du es einfach überlesen hast. 
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