AMEX Centurion

[bond007m]

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Das Problem ist doch gar nicht die hohe Jahresgebühr. Das Problem sind so einige Pfeifen hier im Forum.

Mit circa 400k Jahresumsatz und entsprechender Optimierung, konnte man problemlos mit MR Punkten die Jahresgebühr abdecken/bezahlen. De Facto war diese Karte kostenfrei bzw. bei lediglich 200k Jahresumsatz, mit halbierter Jahresgebühr zu haben.

Da aber so einige nette Mitmenschen der Meinung waren dieses Angebot ausnutzen zu müssen... in dem man sich die Jahresgebühr 5x im Jahr gutschreiben lassen hat @andere Kartenmodelle.... benötigt man jetzt so viele Punkte / Umsatz, dass es nahezu unmöglich ist die Jahresgebühr raus zu bekommen.

Opportunitätskosten?
Im Falle von Wertschätzung wäre die Gebühr entfallen, so wie es einige Jahre war, und die MR anders einsetzbar gewesen. Also ja, für mich war die Gebühr ein Affront.

Warum genau sollte der Preis der "exklusivsten" Amex gesenkt werden? Das wäre doch psychologisch nicht vertretbar.

 

[xcpp]

Das Problem ist doch gar nicht die hohe Jahresgebühr. Das Problem sind so einige Pfeifen hier im Forum.

Mit circa 400k Jahresumsatz und entsprechender Optimierung, konnte man problemlos mit MR Punkten die Jahresgebühr abdecken/bezahlen. De Facto war diese Karte kostenfrei bzw. bei lediglich 200k Jahresumsatz, mit halbierter Jahresgebühr zu haben.

Da aber so einige nette Mitmenschen der Meinung waren dieses Angebot ausnutzen zu müssen... in dem man sich die Jahresgebühr 5x im Jahr gutschreiben lassen hat @andere Kartenmodelle.... benötigt man jetzt so viele Punkte / Umsatz, dass es nahezu unmöglich ist die Jahresgebühr raus zu bekommen.

Du bekommst die AMEX Centurion immer noch für 500k Jahresumsatz kostenlos. Besorge dir einfach zusätzlich die AMEX Payback Max über die du alle Umsätze laufen lässt. Die AMEX Centurion lässt du Zuhause liegen, bzw. du benutzt sie nur noch dort wo du wirklich ein Statussymbol brauchst. Mit dem gesammelten Cashback von der AMEX Payback Max begleichst du dann die Jahresgebühr für die AMEX Centurion.

 

[bond007m]

Du bekommst die AMEX Centurion immer noch für 500k Jahresumsatz kostenlos. Besorge dir einfach zusätzlich die AMEX Payback Max über die du alle Umsätze laufen lässt. Die AMEX Centurion lässt du Zuhause liegen, bzw. du benutzt sie nur noch dort wo du wirklich ein Statussymbol brauchst. Mit dem gesammelten Cashback von der AMEX Payback Max begleichst du dann die Jahresgebühr für die AMEX Centurion.

Opportunitätskosten bleiben doch bestehen? Die Cent ist keineswegs kostenlos!

 

[xcpp]

Opportunitätskosten bleiben doch bestehen? Die Cent ist keineswegs kostenlos!

Eine Kreditkarte die 5000€ kostet und 5000€ Cashback auszahlt ist genau so teuer wie eine Kreditkarte die 0€ kostet und 0€ Cashback auszahlt. Demzufolge ist jede Kreditkarte die man benutzt und mit der man kein Cashback oder Punkte sammeln kann nicht kostenlos. Das heißt, nur sehr wenige Kreditkarten sind wirklich kostenlos.

Streng genommen ist für jede Person immer nur genau eine Kreditkarte kostenlos, nämlich die die den höchsten Betrag für "Cashback minus Kosten" erzielt. Alle anderen Kreditkarten haben zumindest Opportunitätskosten.

 

[Escorpio]

Du bekommst die AMEX Centurion immer noch für 500k Jahresumsatz kostenlos. Besorge dir einfach zusätzlich die AMEX Payback Max über die du alle Umsätze laufen lässt. Die AMEX Centurion lässt du Zuhause liegen, bzw. du benutzt sie nur noch dort wo du wirklich ein Statussymbol brauchst. Mit dem gesammelten Cashback von der AMEX Payback Max begleichst du dann die Jahresgebühr für die AMEX Centurion.

Oh, dass ist ja cool. Ich habe ziemlich genau vor zwei Wochen die Payback Visa gekündigt (wegen Jahresgebühren) und wollte mir die Amex Payback holen. Eigentlich nur damit die Punkte nicht verfallen.

Danke für den Tipp! Die Frage ist nur, ob die bei der Amex Payback auch so flexibel mit dem Limit sind?

Und was Statussymbol angeht. Offline zahle ich zu 99% mit der Platinum Plus/Zusatzkarte. Damit sammelt man auch MR auf das gleiche Konto. Finde die Centurion Card für Hotels interessant... Manchmal springt da beim CheckIn ein Upgrade oder auch mal eine Flasche Champagner raus.

 

[bond007m]

Streng genommen ist für jede Person immer nur genau eine Kreditkarte kostenlos, nämlich die die den höchsten Betrag für "Cashback minus Kosten" erzielt. Alle anderen Kreditkarten haben zumindest Opportunitätskosten.

Genau das ist richtig! Die Cent ist eben keineswegs kostenlos in deinem ursprünglichen Gedanken.

 

[Escorpio]

Genau das ist richtig! Die Cent ist eben keineswegs kostenlos in deinem ursprünglichen Gedanken.

Wenn du aber so rechnest, dann ist nicht mal ein geschenktes BonBon auf dem Weihnachtsmarkt kostenlos... Den du musstest ja erstmal hinlaufen / fahren. Für meine Empfindung ist es kostenlos, wenn ich dafür nichts bezahlen muss. Natürlich zahle ich mit Punkten... Punkte die ich aber ohne die Karte zu haben, gar nicht hätte.

 

[xcpp]

Ich habe ziemlich genau vor zwei Wochen die Payback Visa gekündigt (wegen Jahresgebühren)

Nicht böse gemeint, aber ich finde es recht witzig wie 29€ Jahresgebühr bei der Payback Visa für dich ein Kündigungsgrund sind, aber gleichzeitig stören dich die 5000€ Jahresgebühr bei der AMEX Centurion nicht sonderlich.

 

[Escorpio]

Nicht böse gemeint, aber ich finde es recht witzig wie 29€ Jahresgebühr bei der Payback Visa für dich ein Kündigungsgrund sind, aber gleichzeitig stören dich die 5000€ Jahresgebühr bei der AMEX Centurion nicht sonderlich.

Hat mich auch viele Jahre nicht interessiert... Weil ich damit Bargeld abgehoben habe. Aber jetzt habe ich die neue Barclaycard Visa + die DKB Visa für Bargeld... Es ist einfach unsinnig weiterhin die Jahresgebühr zu zahlen für "nichts".

Von der Centurion Card habe ich ja div. Vorteile die ich als Vielreisender auch massiv nutze. Dazu kommt, dass ich die niemals für 5k Jahresgebühr abgeschlossen hätte... Ich fing mit 1k an und bis jetzt ist man mir immer entgegen gekommen oder ich konnte mit Punkten "zahlen". - Bis Mai kann ich noch überlegen wie ich das in Zukunft handhaben werde, da sich die 5k an Jahresgebühr im Vergleich zur Platinum Business für mich nicht mehr rechnen.

 

[m11]

Punkte die ich aber ohne die Karte zu haben, gar nicht hätte.

Mit einer günstigeren Karte (etwa Gold) würdest du aber genau so viele Punkte sammeln.

Du kannst zwar die Centurion mit den MR bezahlen, hättest bei jeder anderen AMEX die MR aber (abzüglich Jahresgebühr) für andere Sachen übrig. Insofern kostet die Centurion immer 5.000 €, egal wie man das betrachtet.

 

[hhf]

Wir suchen uns jetzt alle einfach im forum jemand der die Centurion will und verkaufen die Zusatzkarte für 2500 EUR - und schon haben wir den alten Tarif die Platinum Karten am Besten noch als Versicherungspaket für 300/Stück

(Und bevor das einer hier jetzt wieder zu ernst nimmt - it’s a joke)

 

[rhodium]

Wir suchen uns jetzt alle einfach im forum jemand der die Centurion will und verkaufen die Zusatzkarte für 2500 EUR - und schon haben wir den alten Tarif die Platinum Karten am Besten noch als Versicherungspaket für 300/Stück

(Und bevor das einer hier jetzt wieder zu ernst nimmt - it’s a joke)

Oder man verkauft die abgelaufene Karten bei ebay.

 

[jsm1955]

Unglaublich. Ego sells.

 

[Escorpio]

Wir suchen uns jetzt alle einfach im forum jemand der die Centurion will und verkaufen die Zusatzkarte für 2500 EUR - und schon haben wir den alten Tarif die Platinum Karten am Besten noch als Versicherungspaket für 300/Stück

(Und bevor das einer hier jetzt wieder zu ernst nimmt - it’s a joke)

So ein Joke ist das gar nicht. Für wichtige Leute habe ich auch eine Zusatzkarte eingerichtet damit sie vollumfänglich versichert sind. Die Karten habe ich allerdings nicht ausgehändigt, die liegen bei mir im Tresor... und nehme natürlich auch kein Geld dafür *g*

Das macht es zwar nicht billiger aber erhöht die "genutzte" Leistung enorm.

 

[ollifast]

So, Thema Bundesbank Schlichtungsverfahren ist durch.

Sie haben mit viel Gerede dann klein-klein gerechnet 750 € Gutschrift angeboten, als Differenz aus alter Centurion Jahresgebühr von 2000€ und den 3500€, die ich in dem Übergangsjahr gezahlt hatte, für ein halbes Jahr keinen erreichbaren Relation Manager.

In dem Moment kam mir die Einsicht, zumal da immerhin ein VP Consumer Group und ein Senior Compliance unterzeichnet haben, dass meiner Meinung nach irgendwelche Wertigkeit von dem Laden nicht mehr zu erwarten ist. Das geht ganz von der Spitze aus, wie der Herr, so das Gescherr. Ich hab dann "weg und weg mit Schaden" gedacht, hab nein zum Vertragstransfer nach Spanien gesagt und eine Auflösung der Geschäftsbeziehung mit Rückerstattung der verbleibenden Platinum Jahresgebühr vorgeschlagen. Darauf sind sie dann eingegangen. Konto wurde ausgeglichen, fertig, tschau bello.

Ich hätte zwar weiter gerichteln können, aber das war mir persönlich den Aufwand nicht wert. Immerhin hab ich einen Teil rausbekommen.

So, damit hat nach 30 Jahren Kundenbeziehung das Thema American Express für mich ein Ende gefunden. Ich hab jetzt eine schöne Mastercard, die wird im Gegensatz zur Centurion auch wirklich überall gerne akzeptiert, und den Concierge kann man durch einen freien Anbieter ersetzen, der nur das macht, sich deshalb dafür viel Mühe gibt und dann dafür vielleicht auch taugt. Und für Versicherungen gibt es Versicherungsgesellschaften, ja wirklich. Den Status hab ich da, wo es ihn braucht, eh. Etwaigen Hotel-Show-Upgrade-Klimmbimm dürfen's gerne behalten, es hat gefühlt eh nie getan, wenn es drauf ankam.

Sie schreiben noch: "Wir bedauern die Entwicklung unserer Geschäftsbeziehung."

Ja denn, dann hätten sie vielleicht mit ihren langjährigen Kunden anders umgehen sollen. Es waren zwar nach Abzug "nur" noch 2750 € Jahresgebühr, aber selbst davon hatte ich herzlich wenig. Da hätte man sich auch einmal Mühe geben können, z.B. die versprochene Loge, und das war meiner Meinung nach gar nicht der Fall. Und für sowas zahle ich ganz sicher keine 5000€ pro Jahr, da macht jede Party mehr Spass ...

Frohe Weihnachten!

 

[lebkuchen]

So, Thema Bundesbank Schlichtungsverfahren ist durch.

Sie haben mit viel Gerede dann klein-klein gerechnet 750 € Gutschrift angeboten, als Differenz aus alter Centurion Jahresgebühr von 2000€ und den 3500€, die ich in dem Übergangsjahr gezahlt hatte, für ein halbes Jahr keinen erreichbaren Relation Manager.

In dem Moment kam mir die Einsicht, zumal da immerhin ein VP Consumer Group und ein Senior Compliance unterzeichnet haben, dass meiner Meinung nach irgendwelche Wertigkeit von dem Laden nicht mehr zu erwarten ist. Das geht ganz von der Spitze aus, wie der Herr, so das Gescherr. Ich hab dann "weg und weg mit Schaden" gedacht, hab nein zum Vertragstransfer nach Spanien gesagt und eine Auflösung der Geschäftsbeziehung mit Rückerstattung der verbleibenden Platinum Jahresgebühr vorgeschlagen. Darauf sind sie dann eingegangen. Konto wurde ausgeglichen, fertig, tschau bello.

Ich hätte zwar weiter gerichteln können, aber das war mir persönlich den Aufwand nicht wert. Immerhin hab ich einen Teil rausbekommen.

So, damit hat nach 30 Jahren Kundenbeziehung das Thema American Express für mich ein Ende gefunden. Ich hab jetzt eine schöne Mastercard, die wird im Gegensatz zur Centurion auch wirklich überall gerne akzeptiert, und den Concierge kann man durch einen freien Anbieter ersetzen, der nur das macht, sich deshalb dafür viel Mühe gibt und dann dafür vielleicht auch taugt. Und für Versicherungen gibt es Versicherungsgesellschaften, ja wirklich. Den Status hab ich da, wo es ihn braucht, eh. Etwaigen Hotel-Show-Upgrade-Klimmbimm dürfen's gerne behalten, es hat gefühlt eh nie getan, wenn es drauf ankam.

Sie schreiben noch: "Wir bedauern die Entwicklung unserer Geschäftsbeziehung."

Ja denn, dann hätten sie vielleicht mit ihren langjährigen Kunden anders umgehen sollen. Es waren zwar nach Abzug "nur" noch 2750 € Jahresgebühr, aber selbst davon hatte ich herzlich wenig. Da hätte man sich auch einmal Mühe geben können, z.B. die versprochene Loge, und das war meiner Meinung nach gar nicht der Fall. Und für sowas zahle ich ganz sicher keine 5000€ pro Jahr, da macht jede Party mehr Spass ...

Frohe Weihnachten!

Danke dass du das mit uns teilst. Darf ich fragen mit welchem Produkt Du nun unterwegs bist als Hauptkarte, wenn es keine Amex mehr ist. Ggf. als Inspiration für mich

 

[ollifast]

Danke dass du das mit uns teilst. Darf ich fragen mit welchem Produkt Du nun unterwegs bist als Hauptkarte, wenn es keine Amex mehr ist. Ggf. als Inspiration für mich

Es ist eine ganz normale MC Gold meiner Raiffeisenbank (München-Nord). Die Jungs und Mädels sind engagiert, es gibt selbst in einer Großstadt noch persönlichen Kontakt und echte Ansprechpartner, die mich kennen, und die tun was für mein Unternehmen und dann sollen sie auch den Umsatz haben. Die Karte ist sauber ins Geno Fiducia-GAD Banking integriert.

Da sind ein paar Versicherungen dabei, Mietwagen nicht ganz so, macht aber nichts, da wir cc LIndenmeyer sogar als Sportsponsor haben, die liefern wirklich exakt nach Bedarf mit guter Ausstattung, und zudem einen eigenen Firmenkundenaccount bei Sixt (Diamond Status bleibt daher).

Ich bin nicht so der Vielreisende und hatte die Ceturion Card wirklich nur in dem Übergangsjahr mit 3500 € gehalten, weil ich die Hoffnung hatte, und dazu viele Versprechungen kamen, dass mit dem Relationship Manager alles besser würde und vor allem die berühmten "schwierigen" Wünsche wieder realisierbar würden. Da wurde ich halt bitter enttäucht, z.B. mit "wir laden sie in die Arena Loge ein" beim Abschluss hat der Typ mich halt knallhart angelogen, nachher hieß es, der Umsatz sei zu gering, und bei der Beschaffung von Karten etc. haben die restlos versagt. Wenn sie überhaupt mal erreichbar waren, was wie geschrieben jedenfalls ein halbes Jahr lang gar nicht der Fall war. Der Centurion "Service" hat mich extrem sauer gefahren.

Ich werde vielleicht mal einen externen Concierge ausprobieren, z.B. John's Bell, aber wirklich erst vorsichtig probieren. Der Knackpunkt ist, dass es "den" Spezialzugang zu Karten etc. wohl nicht mehr gibt, auch nicht mit Vitamin B. Ich bekomme in unserem Sport, in dem ich engagiert bin, natürlich "Konditionen", einfach infolge Anerkennung. Musik machen halt Giganten wie CTS Eventim, da hat dann Amex offenbar auch nix mehr zu melden. Da könnte natürlich ein Concierge, der besser vernetzt ist wie die Amex-Konzernies, vielleicht besser funktionieren. Und Hotel und Flüge buchen kann man übers Internet besser und billiger, da brauch ich keinen, der eh nicht versteht, was ich möchte, sich zwischendrin reinhängt und auch nur das Internet nutzt.

 

[Escorpio]

Hat schon mal jemand ein Downgrade gemacht? Läuft das unkompliziert?

Und was passiert mit den Partnerkarten... bleiben die erhalten wenn im neuen Portfolio diese ebenfalls inkludiert sind?

Ändert sich in der Schufa etwas oder bleibt der Eintrag unberührt?

 

[lebkuchen]

Hat schon mal jemand ein Downgrade gemacht? Läuft das unkompliziert?

Und was passiert mit den Partnerkarten... bleiben die erhalten wenn im neuen Portfolio diese ebenfalls inkludiert sind?

Ändert sich in der Schufa etwas oder bleibt der Eintrag unberührt?

Nur aus Interesse, hast Du es vor weil Du unzufrieden bist?

 

[Escorpio]

Nur aus Interesse, hast Du es vor weil Du unzufrieden bist?

Ich bin noch unsicher ob ich das vor habe. Kann das auch noch bis Mai entscheiden.

Irgendwie finde ich, dass ich die Karte nicht mehr brauche.

1. Ich gehe fast nie in Hotelketten die Amex mit einem Status versehen hat... Und selbst wenn, möchte ich mich nicht auf ein Upgrade nach Verfügbarkeit verlassen. Einmal im Jahr ins Grand Hotel Heiligendamm, da bekommt man den Status von LHW ein Jahr kostenfrei... Damit ist schon sehr viel abgedeckt und nicht auf einige Hotelketten begrenzt.

2. Die Mietwagenprogramme scheinen ohnehin für immer aktiv zu sein... Da besteht ja nicht mal eine Verbindung zu meiner Amex Kartennummer.

3. Das Versicherungspaket der Business Platinum Karte wäre für uns im Notfall mehr als ausreichend.

4. Mich stören massiv die 2% Fremdwährungsgebühr. Gerade mit Hotelkosten geht das schnell mal in die Hunderte von Euro. Wenn ich dann sehe das ich dies bei Barclaycard alles kostenfrei und noch ohne Jahresgebühr habe, dann ärgert mich das etwas. Zumal ich sehr viel in nicht Euro Ländern unterwegs bin.

 

[lebkuchen]

Ich bin noch unsicher ob ich das vor habe. Kann das auch noch bis Mai entscheiden.

Irgendwie finde ich, dass ich die Karte nicht mehr brauche.

1. Ich gehe fast nie in Hotelketten die Amex mit einem Status versehen hat... Und selbst wenn, möchte ich mich nicht auf ein Upgrade nach Verfügbarkeit verlassen.
2. Die Mietwagenprogramme scheinen ohnehin für immer aktiv zu sein... Da besteht ja nicht mal eine Verbindung zu meiner Amex Kartennummer.
3. Das Versicherungspaket der Business Platinum Karte wäre für uns im Notfall mehr als ausreichend.
4. Mich stören massiv die 2% Fremdwährungsgebühr. Gerade mit Hotelkosten geht das schnell mal in die Hunderte von Euro. Wenn ich dann sehe das ich dies bei Barclaycard alles kostenfrei und noch ohne Jahresgebühr habe, dann ärgert mich das etwas. Zumal ich sehr viel in nicht Euro Ländern unterwegs bin.

Ich kenne das Gefühl, der Satz "ich bin noch unsicher ob ich das vor habe" könnte von mir sein. Ich wechsle aktuell von der Platinum zur Deutsche Bank Card Black, bin gespannt. Versicherungen sind sogut wie alle ohne Karteneinsatz und die Deckungssummen deutlich höher und vor allem ohne Selbstbehalt. Bin gespannt ob ich dieses "Amex Gefühl" vermisse.

Lies mal die Barclays Versicherungsbedingungen durch, die sind nämlich bei der Platinum auch grandios auch alles fast ohne Karteneinsatz auch Reiserücktritt. Jedoch eine für mich nicht akzeptable Voll Lösung, da kein PIN First und der Support ist "naja" aber Preis-Leistungsverhätlnis dennoch grandios - als Backup gern genommen.

 

[Individualurlauber]

Bin gespannt ob ich dieses "Amex Gefühl" vermisse.

Kann mal jemand das "Amex-Gefühl" in Worte fassen? Es ist doch noch eine Kreditkarte, oder?

 

[lebkuchen]

Kann mal jemand das "Amex-Gefühl" in Worte fassen? Es ist doch noch eine Kreditkarte, oder?

"Sich weltweit drauf verlassen können"

Wobei wie das so ist beim Gefühl, wird jeder anders beschreiben.

 

[dorfjunge]

"Sich weltweit drauf verlassen können"

Wobei wie das so ist beim Gefühl, wird jeder anders beschreiben.

Und auf meine VI und MC kann ich mich nicht weltweit verlassen, weil sie nicht weltweit akzeptiert werden?
Halt nee, das war ja AX, mit der geringeren Anzahl an Akzeptanzstellen...

 

[DerSenator]

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Klar kannst du dich weltweit auch auf Visa und MC verlassen, aber haben die - sogar im Durchschnitt - einen sehr schnell extrem hohen Verfügungsrahmen? Kannst Du dich darauf verlassen, dass jeder Betrag durchgeht, auch wenns im Notfall schnell 10,20,30,40,60k € sind weil du iwo notoperiert werden musst und in Vorkasse treten musst? Ich denke nein.

Auch gibt es nicht die VC oder MC, es gibt die unterschiedlichen Banken, die ihre Karten mit ihren Bedingungen und Voraussetzungen herausgeben. Aber es gibt nur DIE Amex.

Und das Blabla mit den Akzeptanzstellen haben wir hier schon ewig durchgekaut.