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flopower1996

Guest
Stell die Frage andersrum: Warum vertraust du einem PSD2 Dienst nicht?
Bei Nutzung der PSD2 Schnittstelle sind die Hürden deutlich höher als bei FinTS/HBCI.
Wird schon seinen Grund haben, warum die meisten eben nicht die PSD2 Schnittstellen, sondern HBCI/FinTS verwenden.
PSD2 Dienste sind grundsätzlich im Rahmen ihrer Datenverarbeitungs-Policies vertrauenswürdig. Sie müssen zertifiziert werden und die Daten werden nicht in der App direkt eingegeben, sondern auf der Website der Bank. Das ist schonmal ein riesen Vorteil. Bisher konnte ja jede App daherkommen und nach belieben Abrufen, das geht jetzt nicht mehr.
Opensource ist nicht schlecht, aber dann brauchst du auch ein eigenes Kompilat. Wenn du direkt eine Binary nimmst, musst du auch hier wieder dem Anbieter vertrauen. Ich habe mit Closed-Source keine Probleme...
 
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tcu99

Erfahrenes Mitglied
26.08.2016
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1.236
Volle Zustimmung. FinTS/HBCI geht halt ohne große Hürde und bei closed source Apps sehe ich das kritisch.

PSD2 Zertifizierungen sind deutlich schwieriger zu bekommen und da musst du schon genau sagen, was du mit den Daten vor hast.

Du hast es auf den Punkt gebracht, was ich zu PSD2 sagen wollte, Danke!
 
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krmkrm

Erfahrenes Mitglied
02.06.2020
324
194
FinTS/HBCI geht halt ohne große Hürde

Das ist eine so unkonkrete Formulierung. Werden wir mal etwas praxisnäher: was genau „geht ohne große Hürde“? Wo könnte eine potenzielle Gefahr liegen? Alle kritischen Transaktionen verlangen eine TAN, die ich selbst generiere. Umsatzabrufe müssen von mir initiiert werden. Daten könnten hierbei ausgelesen werden und zum Profiling genutzt, ja. Aber hier endet meiner Meinung nach schon das Problem.

Du stellst es grade so dar, als sei FinTS über Drittanbieter grundsätzlich unsicher, ist das nun wirklich so? Mir fehlen einfach ein paar greifbare Beispiele, Vermutungen allein sind zu abstrakt.
 

reicheto

Erfahrenes Mitglied
01.03.2016
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58
Südwest ~(BSL)
Das sagt Outbank, ja.

Was die Software wirklich macht: dafür müsstest du den Quelltext haben.

Wenn Sachen verschlüsselt sind weißt du vielleicht, dass Daten übertragen werden oder wo sie abgelegt werden. Aber reinschauen kannst du nicht.

Es ist deiner Meinung nach sicher, weil du ihn vertraust. Nicht weil du etwas nachweisen könntest.

Und selbst der nützt dir unter iOS nichts weil du nicht so einfach selbst kompilieren und deployed kannst
 

tcu99

Erfahrenes Mitglied
26.08.2016
6.614
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Das ist eine so unkonkrete Formulierung. Werden wir mal etwas praxisnäher: was genau „geht ohne große Hürde“? Wo könnte eine potenzielle Gefahr liegen? Alle kritischen Transaktionen verlangen eine TAN, die ich selbst generiere. Umsatzabrufe müssen von mir initiiert werden. Daten könnten hierbei ausgelesen werden und zum Profiling genutzt, ja. Aber hier endet meiner Meinung nach schon das Problem.

Du stellst es grade so dar, als sei FinTS über Drittanbieter grundsätzlich unsicher, ist das nun wirklich so? Mir fehlen einfach ein paar greifbare Beispiele, Vermutungen allein sind zu abstrakt.

Wenn Du PSD2 Infrastruktur betreibst hast du vom Gesetz aus erstmal sehr hohe Auflagen und brauchst auch eine Zulassung der BaFin als Kontoinformations- oder Zahlungsauslösedienst.


Diese Kontrolle durch die BaFin mit der Wahrung gewisser Sicherheitsstandards gibt es so bei der HBCI/FinTS Schnittstelle nicht.
Du kannst vieles im Hintergrund laufen lassen ohne das eine Interaktion mit einer TAN stattfindet.
 
Zuletzt bearbeitet:

tcu99

Erfahrenes Mitglied
26.08.2016
6.614
1.236
Und selbst der nützt dir unter iOS nichts weil du nicht so einfach selbst kompilieren und deployed kannst

Das ist grundsätzlich richtig, es wird aber gerade bei sowas aber noch immer genug Leute geben, die entsprechende Prüfmöglichkeiten haben
 

selaf

Erfahrenes Mitglied
24.08.2018
1.901
1.568
Diese Kontrolle durch die BaFin mit der Wahrung gewisser Sicherheitsstandards gibt es so bei der HBCI/FinTS Schnittstelle nicht.
Du kannst vieles im Hintergrund laufen lassen ohne das eine Interaktion mit einer TAN stattfindet.

Um mal bei Outbank und Banking4 zu bleiben: solange diese Apps keine Netzwerkverbindungen zu anderen Servern aufbauen, kann es mir doch völlig egal sein, was sie per FinTS machen. Diese Apps können sich gern alles holen, was sie irgendwie per FinTS bekommen können, solange diese Daten ausschließlich auf meinem Gerät landen.
Und Netzwerkverkehr kann man auch bei einer Closed Source App sehen - durch TLS nicht notwendigerweise den Inhalt, aber die Metadaten (wann, wohin, wie viel) gehen immer.

PSD2 Server schaffen eine zusätzliche Angriffsoberfläche und kein Anbieter kann Sicherhei garantieren - Zertifizierungen sind da weitgehend nutzlos. Sicher sind nur Daten, die nicht gespeichert sind.

Aber wie auch immer - die Geschmäcker sind verschieden und es gibt hoffentlich weiterhin verschiedene Apps für jeden Geschmack. PSD2 Apps mögen für viele das Richtige sein, ich hoffe für mich, dass es auch weiterhin Apps ohne Man-in-the-middle / Cloud gibt.
 
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tcu99

Erfahrenes Mitglied
26.08.2016
6.614
1.236
Outbank hat seit längerer Zeit durch die Übernahme einige Integrationen.
Diese Apps können sich halt alles holen, aber was über andere Schnittstellen gesendet und empfangen wird, weißt du eben nicht.

100%ige Sicherheit kann dir niemand gewähren. Das ist logisch.
 

insofern

Erfahrenes Mitglied
29.08.2017
1.158
687
jwd
Kennt jemand eine Web- oder iOS-App, die ähnlich gestrickt ist wie Portfolio Performance?

JustETF.com finde ich deutlich zu teuer und auch auf einem fragwürdigen Weg (Weltsparen).
 

VielFahrer

Erfahrenes Mitglied
05.11.2017
339
27
Funktioniert Revolut wieder?

MoneyMoney für MacOS ist wohl momentan die einzige Banking Anwendung welche Smartbroker, Trade Republic, Revolut, Vivid unterstützt.
Läuft derzeit bei mir unter VirutalBox. Ein Jammer das es keine Win Anwendung von MoneyMoney gibt :-(
Aber vielleicht kommt das ja noch.
 
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Uncle Sam

Erfahrenes Mitglied
03.10.2020
3.459
6.673
Funktioniert bei Euch in Outbank noch der Abruf der Miles&More Meilen? Hier wird seit vier Wochen nicht mehr aktualisiert