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Bonpflicht ab Januar 2020
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ich hab mir das doch nicht ausgedacht
hier einer von unzähligen Links dazu, die ich halt im Zusammenhang mit diesem Thread/deinem Post bzgl. "Scans zu archivieren", gefunden hatte.
https://www.stb-mauel.de/steuernews...hrung-in-einer-cloud-hier-droht-bussgeld.html
(ja, ich könnte mir vorstellen, daß das in Wirklichkeit nicht so krass verfolgt wird, aber wenn einen das FA auf dem Kieker hat und sonst nichts gefunden hat..... man weiß doch: el capone war auch nicht wegen seiner Morde im Knast, sondern ;-) )
Zuletzt bearbeitet:
Gibt es in Taiwan schon lange. Staatliche Kasserollen mit einer Buchstaben Zahlenkombination. Alle 2 Monate wird ausgelost. Es gibt Preise von 6,- € (für die die letzten 3 Zahlen) bis 250.000, - €. Da sammelt fast jeder die Bons. Und noch nie wurde versucht ein Bon nicht auszuhändigen.
Und ich einen von XT600, dass er den Bon gar nicht mitgenommen hat, man ihm aber trotzdem keine 3.84 cent vom Preis abgezogen hat.Ich seh schon Thread von gowest wenn da durch der Doener dann 1 Euro teurer wird
Oh, wow... "Verlagerung der Buchführung ins Ausland". Sowas kann man sich wirklich selbst nicht ausdenken.
Wieder was gelernt, danke!
Es gibt noch die Möglichkeit zu Maximieren in dem man jedes Teil einzeln bezahlt und dann entsprechend viel Kassenbons/Nummern bekommt. Und ich gebe zu das wir den Einkauf auch schon mal auf 2 Kassenbons bezahlt haben.
Das macht in Taiwan wegen der Lotterie schon Sinn. Meine Bons liegen meinen Freunden dort per WeChat vor. Die checken auf Hauptgewinn!
Gibt genug Gründe einen Einkauf auf 2 Bons zu trennen. Geschäft / Privat. Kontaklos zahlen wollen ohne Pin. Lebensmittel / Haushaltsmittel. Getrennte Kassen usw.Super Idee
J
jsm1955
Guest
Da ja der Bon offenbar der heilige Gral der Steuererhebung ist, bitte ich um die Erweiterung der Bonpflicht um die Vorschrift jeden Bon in einer Plastikhülle auszugeben um das Dokument vor Beschädigung zu schützen. Aus Gründen der Revisionssicherheit selbstverständlich in zweifacher Ausfertigung!
Soweit ich mich erinnere stand da "Maximieren um mehr Bons zu gekommen", was soll also der jetzt aus den Fingern gesaugt Mist?
Nunja, ich bin Experte in dieser Sache und wir werden gut an der TSE (technische Sicherungseinrichtung für Kassen) verdienen.
Dass man Papier ausdrucken muss, ist tatsächlich nicht besonders geschickt geregelt.
Eine Belegsicherung in der Cloud ist derzeit vom Gesetzgeber ausgeschlossen, auch wenn Firmen gibt, wie die Deutsche Fiskal von GK Software, die das bewerben. Ich glaube auch, dass dies letztlich möglich gemacht wird.
Die Abwicklung durch das Finanzministerium ist stümperhaft. Erinnert stark an die Gesundheitskarte.
Ab 1.1. darf keine neue Kasse mehr verkauft werden ohne TSE. Es gibt keine Übergangsfrist. Leider gibt niemanden, der diese TSE liefern kann bis zu diesem Datum, da noch keine einzige TSE zertifiziert ist. Es wird dieses Jahr vorläufige Zertifizierungen geben, dann kann die Herstellung beginnen.
Alle Player mit TSEs wie die Bundesdruckerei (D-Trust), swissbit, Diebold Nixdorf oder Epson können aktuell nichts ausliefern.
Alle Fernsehfilme über die Bonpflicht sind lächerlich. Da geht es nur um Bäckereien, die plötzlich einen Bon drucken müssen und es werden 15cm Papier verschwendet.
Das stimmt aber nicht. Ein Bon für ein Brötchen oder ein Weizenbier mit 2D-Barcode, Klarschrift-Code und den Datenschutzbestimmungen wird mindestens 27cm lang sein. Aber die Journalisten haben mal wieder nicht genau nachgesehen.
Trotzdem finde ich persönlich, mit höchster Steuerquote, es erschrenkend, dass ganze Branchen sich jetzt erst daran gewöhnen müssen, Steuern zu bezahlen. Aber die Genugtuung hilft mir nicht, weil dadurch wird meine Steuerquote ja nicht sinken, sondern der Staat wird das Geld schon anderweitig versenken ...
Dass man Papier ausdrucken muss, ist tatsächlich nicht besonders geschickt geregelt.
Eine Belegsicherung in der Cloud ist derzeit vom Gesetzgeber ausgeschlossen, auch wenn Firmen gibt, wie die Deutsche Fiskal von GK Software, die das bewerben. Ich glaube auch, dass dies letztlich möglich gemacht wird.
Die Abwicklung durch das Finanzministerium ist stümperhaft. Erinnert stark an die Gesundheitskarte.
Ab 1.1. darf keine neue Kasse mehr verkauft werden ohne TSE. Es gibt keine Übergangsfrist. Leider gibt niemanden, der diese TSE liefern kann bis zu diesem Datum, da noch keine einzige TSE zertifiziert ist. Es wird dieses Jahr vorläufige Zertifizierungen geben, dann kann die Herstellung beginnen.
Alle Player mit TSEs wie die Bundesdruckerei (D-Trust), swissbit, Diebold Nixdorf oder Epson können aktuell nichts ausliefern.
Alle Fernsehfilme über die Bonpflicht sind lächerlich. Da geht es nur um Bäckereien, die plötzlich einen Bon drucken müssen und es werden 15cm Papier verschwendet.
Das stimmt aber nicht. Ein Bon für ein Brötchen oder ein Weizenbier mit 2D-Barcode, Klarschrift-Code und den Datenschutzbestimmungen wird mindestens 27cm lang sein. Aber die Journalisten haben mal wieder nicht genau nachgesehen.
Trotzdem finde ich persönlich, mit höchster Steuerquote, es erschrenkend, dass ganze Branchen sich jetzt erst daran gewöhnen müssen, Steuern zu bezahlen. Aber die Genugtuung hilft mir nicht, weil dadurch wird meine Steuerquote ja nicht sinken, sondern der Staat wird das Geld schon anderweitig versenken ...
Gibt es nicht inzwischen einen Nichtbeanstandungserlass vom BMF bis September, eben gerade aus diesen Grund, dass noch kein Herrsteller diese TSE anbieten kann/darf?
Was ich mich dabei aber auch frage ist, warum man nicht gleich wie in anderen Ländern Fiskalkassen einführt, die die Umsätze gleich an die Finanzverwaltung melden? Da sieht man wieder sehr dem deutschen Fiskus an den Steuereinnahmen liegt.
oder man hätte einfach die österreichische Lösung übernehmen können
keine Übersetzung der Gesetze und technischen RIchtlinien nötig und die Kassenhersteller sind schon seit jahren darauf eingestellt
nee
es wurde alles von neuem erfunden ......
und ich darf meine erst 2 Jahren wegen der damaligen Gesetzesänderung angeschaffte "alte" Kasse (mit elektronischer Speicherung und Thermobondruck statt nur bondruck auf Normalpapier wie zuvor) schon bald wegwerfen
keine Übersetzung der Gesetze und technischen RIchtlinien nötig und die Kassenhersteller sind schon seit jahren darauf eingestellt
nee
es wurde alles von neuem erfunden ......
und ich darf meine erst 2 Jahren wegen der damaligen Gesetzesänderung angeschaffte "alte" Kasse (mit elektronischer Speicherung und Thermobondruck statt nur bondruck auf Normalpapier wie zuvor) schon bald wegwerfen
Ich habe mich nur oberflächlich damit befasst, darum Frage an dich an Experten:
Sehe ich das richtig, dass der einfachste Trick - einfach Fake-Bons ausdrucken (d.h. der Gastronom, Friseur, Kiosk Besitzer installiert einfach eine zweite Kassen-App auf seinem Tablet/PC, hinterlegt ein gleiches Bon-Design und steuert den gleichen Drucker an) - weiterhin funktioniert?
In anderen Ländern ist auf dem Bon ja eine digitale Signatur per QR-Code drauf, so dass man dessen Echtheit prüfen könnte. Oder eine Blackbox in der Datenverbindung zum Drucker eingeschliffen und verplompt, die jeden Ausdruck speichert. Das macht das ganze aufwendiger bzw auffälliger, wenn man da schummeln will.
Aber bei uns wird dieser primitive Trick weiterhin möglich sein (okay, er erfordert wahrscheinlich mehr kriminelle Energie als das bisherige Nicht-Eintippen, aber ansonsten kann das jeder durchschnittlich begabte Händler problemlos selbst.
Oder mache ich irgend einen Denkfehler?
Nichtausdrucken ist jedenfalls in keinem Fall ne Alternative (auch wenn das die Berichte behaupten), denn wenn dem Kunden kein Bon ausgehändigt wird kann der Verkäufer ja einfach abrechnen ohne überhaupt in die Kasse einzutippen. Grade Gastronomen machen sowas sicher gerne.
In China drücken sich die Fahrer der Schwarz-Taxis die Bons auch selbst, für den Fahrgast in fast beliebiger Höhe. Vom Taxi in Deutschland bekommt man manchmal noch ein von Hand ausgefülltes Quittungsformular.
Sind die Taxen ab 2020 alle darauf vorbereitet „echte“ Bons zu erstellen und haben die eine zertifizierte Kasse an Bord?
Sind die Taxen ab 2020 alle darauf vorbereitet „echte“ Bons zu erstellen und haben die eine zertifizierte Kasse an Bord?
Zumindest in Berlin gelten für Taxifahrer keine oder andere Gesetze.
Gerade Gastronomen mit einer elektronischen Kasse machen sowas sicherlich extrem ungerne, da die Erfassung vor der Leistungserbringung (Essen, Getränke an den Tisch bringen) im Kassensystem erfolgen muss und jeder Gast theoretisch ein Prüfer sein könnte.
In Polen auch. Als ich mal einen Klimakondensator in Czarnków abgeholt habe, war der Kassenzettel etwa so groß wie eine halbe Scheckkarte. Auch dieser enthielt alles notwendige.
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Ich trenne meinen Einkauf meist, weil ich immer mehr als 200 Euro Bargeld mitnehmen möchte. Hatte zwar schon blöde Kommentare abbekommen, aber das interessiert mich recht wenig. @Supermarkt.