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Nach lesen der Beiträge ist dir immer noch nichts klar geworden?
Corona - Rückerstattungen von Lufthansa-Tickets
- Starter*in HUAIR
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Nach lesen der Beiträge ist dir immer noch nichts klar geworden?
Hallo zusammen.
Da Lufthansa ja im Moment mit den Rückerstattungen nicht hinterherkommt und ich nicht bis Weihnachten warten wollte, spiele ich mit dem Gedanken, mal einen Mahnbescheid nach Köln zu schicken: Gibt es schon Erfahrungen mit Reaktionen auf einen Mahnbescheid?
Auf meinem Passenger / ItineraryReceipt steht zwar die Fare Calculation drauf, der Gesamtbetrag ist aber 0,00 EUR. Ist das normal?
Da Lufthansa ja im Moment mit den Rückerstattungen nicht hinterherkommt und ich nicht bis Weihnachten warten wollte, spiele ich mit dem Gedanken, mal einen Mahnbescheid nach Köln zu schicken: Gibt es schon Erfahrungen mit Reaktionen auf einen Mahnbescheid?
Auf meinem Passenger / ItineraryReceipt steht zwar die Fare Calculation drauf, der Gesamtbetrag ist aber 0,00 EUR. Ist das normal?
Ja gibt es. Lies mal die Beiträge, ich habe mehrfach Updates hinsichtlich meines Mahnverfahrens gegeben.
Kurz: Gleich klagen. Alles andere führt nur zu weiteren Verzögerungen.
Mahnbescheid wird erstmal zum zuständigen Gericht geschickt, dort wo Du als Antragsteller wohnst. Erst wenn es zur Klage kommt ist Köln zuständig, da die LH dort den Firmensitz hat. So habe ich es verstanden.
Ich habe leider von der DOT auch nach zwei Wochen noch keine Rückmeldung und habe mich nun ebenfalls für den Mahnbescheid entschieden. Dazu wurde mir auch von der Verbraucherzentrale geraten. Mal sehen, was passiert ;-)
Ich empfehle allen, Klage einzureichen. Denn eurem Mahnbescheid wird widersprochen werden. Also legt los und reicht fleißig gegen LH Klage ein. Die Rechtsabteilung hat scheinbar richtig Bock darauf
Hat jemand zufällig aktuelle Erfahrungen mit LX in Frankfurt oder Basel? Widersprechen die auch deutschen Mahnbescheiden bzw. schweizer Betreibungen und lassen es auf Gerichtsverfahren ankommen?
Das zuständige Mahngericht ist nicht automatisch das Amtsgericht in dessen Gerichtsbezirk du wohnst. Es haben alle Bundesländer von der Option gebraucht gemacht, die Zuständigkeit für Mahnbescheide bei einzelnen Gerichten zu bündeln, teilweise Länderübergreifend.
Hier die Zuständigkeit für Mahnsachen: https://www.mahngerichte.de/de/mahngerichte.html
Tatsächlich gab es letzte Woche den Fall, dass eine große deutsche Universität gehackt wurde und tagelang keine E-Mails auf den ca. 50.000 Accounts dort angekommen sind, danach nur sporadisch. Wenns also wirklich um die Wurst geht, insb. Verjährung droht, wäre ich mit solchen Experimenten auch vorsichtig...
Du hast natürlich recht. Der Mahnbescheid geht an das zuständige Mahngericht am Sitz des Gläubigers und wird von dort weiter geleitet.
Ich habe soeben folgende Mail von LH erhalten. Diese kann ich überhaupt nicht zuordnen. Mein Flug wurde vor 8 Wochen annuliert ich habe eine Stornobestätigung mit dem Hinweis auf volle Rückerstattung erhalten. Was soll denn jetzt diese E-Mail? Hängt das evtl. mit meinem Antrag auf Käuferschutz über PayPal zusammen?
"Ihre Erstattungsanfrage
Sehr geehrte Kundin,
sehr geehrter Kunde,
oben genanntes Dokument wurde uns zur Erstattung eingereicht. Nach Überprüfung der Tarifbedingungen ergab sich für dieses Dokument kein Erstattungswert.
Grundsätzlich sind Steuern und Gebühren von ungenutzten Tickets (auch Teilstrecken) immer erstattbar. Eine Neuberechnung unter Berücksichtigung der bereits genutzten Coupons (Teilstrecken) für das oben genannte Ticket hat jedoch ergeben, dass der tarifarische Wert des genutzten Teils des Tickets höher ist als der Betrag der Steuern und Gebühren für die ungenutzten Coupons (Teilstrecken) der Reise. Ihr Einverständnis vorausgesetzt, haben wir den niedrigeren Erstattungswert der Steuern und Gebühren mit der höheren Tarifdifferenz verrechnet und verzichten zu Ihren Gunsten auf eine Nachbelastung."
"Ihre Erstattungsanfrage
Sehr geehrte Kundin,
sehr geehrter Kunde,
oben genanntes Dokument wurde uns zur Erstattung eingereicht. Nach Überprüfung der Tarifbedingungen ergab sich für dieses Dokument kein Erstattungswert.
Grundsätzlich sind Steuern und Gebühren von ungenutzten Tickets (auch Teilstrecken) immer erstattbar. Eine Neuberechnung unter Berücksichtigung der bereits genutzten Coupons (Teilstrecken) für das oben genannte Ticket hat jedoch ergeben, dass der tarifarische Wert des genutzten Teils des Tickets höher ist als der Betrag der Steuern und Gebühren für die ungenutzten Coupons (Teilstrecken) der Reise. Ihr Einverständnis vorausgesetzt, haben wir den niedrigeren Erstattungswert der Steuern und Gebühren mit der höheren Tarifdifferenz verrechnet und verzichten zu Ihren Gunsten auf eine Nachbelastung."
Ich lese mir eigentlich jeden Tag die Threads durch, "hatten wir schon" kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Hast du evtl. die Seite?
Dort auch:
https://www.vielfliegertreff.de/rei...ggastrechte-annullierung-388.html#post3185385
https://www.vielfliegertreff.de/lufthansa/139699-rueckerstattung-oder-gar-nichts-4.html#post3178128
Ist wohl Masche zur Zeit...
Kam aber in 2019 auch schon vor:
https://www.vielfliegertreff.de/rei...ggastrechte-annullierung-321.html#post2988615
2017 auch schon:
https://www.vielfliegertreff.de/luf...eglich-differenz-rechnung-18.html#post2200974
Und in 2015 auch schon:
https://www.vielfliegertreff.de/luf...ragen-das-lufthansa-team-256.html#post1826350
Gegenvorschlag:
Berechne die Ticketkosten für den Streckenabschnitt, der ausgefallen ist. Auch wenn der höher ist als die gesamten Ticketkosten, diese mal zur Erstattung einfordern.
https://www.vielfliegertreff.de/rei...ggastrechte-annullierung-388.html#post3185385
https://www.vielfliegertreff.de/lufthansa/139699-rueckerstattung-oder-gar-nichts-4.html#post3178128
Ist wohl Masche zur Zeit...
Kam aber in 2019 auch schon vor:
https://www.vielfliegertreff.de/rei...ggastrechte-annullierung-321.html#post2988615
2017 auch schon:
https://www.vielfliegertreff.de/luf...eglich-differenz-rechnung-18.html#post2200974
Und in 2015 auch schon:
https://www.vielfliegertreff.de/luf...ragen-das-lufthansa-team-256.html#post1826350
Gegenvorschlag:
Berechne die Ticketkosten für den Streckenabschnitt, der ausgefallen ist. Auch wenn der höher ist als die gesamten Ticketkosten, diese mal zur Erstattung einfordern.
Zuletzt bearbeitet:
Was ein Drecksl**** wenn wir unsere Kunden so behandeln würden, na dann...
Ich habe heute einen Bericht gesehen, wo empfohlen wurde genau für diese Fälle Rückerstattungsverfahren wie Chargeback, Paypal Käuferschutz etc. parallel zu beantragen. Ich habe bereits einen Paypal Käuferschutzfall beantragt, sollte man Chargeback ebenso bereits versuchen?
Ich habe heute einen Bericht gesehen, wo empfohlen wurde genau für diese Fälle Rückerstattungsverfahren wie Chargeback, Paypal Käuferschutz etc. parallel zu beantragen. Ich habe bereits einen Paypal Käuferschutzfall beantragt, sollte man Chargeback ebenso bereits versuchen?
Nein, der Chargeback würde sich dann gegen PayPal richten und nicht gegen die Airline - und das könnte dann zu weiteren Problemen führen (Sperrung Paypal-Konto, ggf. Inkassoauftrag von PayPal). Erstmal den Käuferschutz-Prozess abwarten - auch wenn das gerne mal zwei Wochen dauert.
Habe heute nach genau einem Monat eins von drei Tickets einer Flugbuchung über Paypal zurück erhalten. Bei den zwei anderen fragen die nach einem Screenshot indem die Lufthansa bestätigt mir die Rückbuchung zugesagt zu haben.
Nunja diese Bestätigung habe ich nicht...die Lufthansa sagt in mehreren Mails, dass es Verständnis gibt dafür, dass ich mein Geld wieder haben will, aber ich bitte den Gutschein nehmen soll.
Das kann doch für Paypal kein Grund sein mir den Käuferschutz zu verwehren, oder?
Nunja diese Bestätigung habe ich nicht...die Lufthansa sagt in mehreren Mails, dass es Verständnis gibt dafür, dass ich mein Geld wieder haben will, aber ich bitte den Gutschein nehmen soll.
Das kann doch für Paypal kein Grund sein mir den Käuferschutz zu verwehren, oder?
Habe gestern das Ticket für einen Flug in die USA, der ursprünglich für heute angesetzt war, über die Hotline „erstatten“ lassen (mir wurde ohne weitere Rückfragen ein Gutschein oder die Erstattung angeboten). Erstattung nimmt lt. Aussage der Mitarbeiterin derzeit ca. 3-4 Monate in Anspruch. Die einzige Kommunikation überhaupt war eine kurze Stornobestätigung per Mail, in der angegeben ist, dass der Flug gestrichen wurde.
Es wurde der volle Flugpreis und die Kosten des Mahnbescheids überwiesen
- allerdings musste ich noch eine Erinnerungsmail schreiben, da ich 10 Tage nichts gehört hatte. Hier hatte ich dann nochmal den vollen Betrag genannt (Flug und Auslagen) und unter Fristsetzung mit Klage gedroht. 3 Tage später war das Geld da ...
https://www.spiegel.de/wirtschaft/s...fahren-a-727f7945-c259-4546-9a66-35a78272ee74
LH und ihre Luegengeschichten! Man kann nur hoffen, das ihnen das irgendwann maechtig auf die Fuesse faellt.
Dass die LH da nicht die Wahrheit sagt, ist wohl sicher.
Ebenso sicher ist, dass selbst wenn die LH die Rückerstattungen möglichst schnell hätten abwickeln wollen, dies nicht innerhalb der rechtlichen Vorgaben möglich gewesen wäre und auch weiter nicht ist.
Ich würde mal schätzen, dass auch bei einer realistischen Erhöhung der Kapazitäten die Rückerstattungen aufgrund der großen Anzahl 4 bis 6 Wochen benötigt hätten bzw. weiter benötigen.
Und was soll eine Justiz dazu sagen, die die Abarbeitung des überschaubaren Prozentsatz an daraus resultierenden Klagen als "nicht zu bewältigen" einschätzt? "Darauf müssen Sie doch vorbereitet sein!" wird die Justiz der LH da kaum vorhalten können.
Da wird nur der Staatsanwalt helfen können. Der wird dann relativ schnell sehen, dass diese Aussagen nicht belegbar sind. Denn selbst man von einer schieren Flutwelle an Rückerstattungen getroffen wurde, so hätten ja dennoch x tausend Rückzahlungen pro Woche erfolgen können. Sind sie aber offenkundig nicht. Und die Abschaltung der GDS Refund Option am 19.03 spricht auch nicht gerade für einen erkennbaren Willen im Sinne der Verbraucher zu handeln
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Bei 4-6 Wochen haette ich auch kein Problem ( wenn das einem seitens LH mitgeteilt worden waere ).
Ich warte z.b. seit dem 13.3.2020. Also bereits seit 10 Wochen! Und damals gab es noch nicht das grosse Volumen an Stornierungen, die nicht innerhalb dieser Zeit haetten abgearbeitet werden können. Auch ohne Erhöhung der Kapazitaet.
Es klagt vermutlich auch keiner, der seine Erstattung(en) nicht innerhalb 7 Tage bekommen hat. Vermutlich auch nicht nach 4 Wochen.
Aber z.b ab 6 Wochen denke ich schon, das die Justiz da LH einen Vorwurf machen kann.