DKB Sammelthread

[Duesentrieb]

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Banken haben im Massengeschäft ein Interesse daran, alle Kunden möglichst auf einem AGB-Stand zu halten.

Ich will dazu mal den guten alten Albert Einstein zitieren: Man sollte alles so einfach wie möglich machen, aber nicht einfacher.
Die DKB wünscht sich einfach die alte Rechtslage zurück, wo Banken die Bedingungen laufender Verträge einseitig ändern konnten. Klar ist das angenehm für die Banken, aber nicht fair für den Kunden, der einen langfristigen Vertrag zu bestimmten Bedingungen geschlossen hat, und der kein Interesse hat, alle Nase lang die Bank zu wechseln, weil die ihre Strategie oder ihr PLV ändern möchte.
Nachdem das per Gerichtsentscheid unterbunden wurde, hadert die DKB mit dieser neuen Situation und will ihr Interesse durchsetzen, indem sie die Kunden kujoniert. Deswegen doch die ganze, nicht enden wollende Diskussion hier.
Dass es anders geht, zeigen andere Banken, aber das hatte ich weiter oben ja schon ausgeführt.

 

[vlugangst]

Die DKB wünscht sich einfach die alte Rechtslage zurück, wo Banken die Bedingungen laufender Verträge einseitig ändern konnten.

Ich denke nicht, dass es die je gab.

 

[Ombudsmann]

Die Möchte-gern-Juristen hier sind einfach nicht in der Lage zu begreifen, dass die DKB (jede andere Bank auch) euch zu jeder Zeit die gesamte Geschäftsverbindung kündigen kann und auch darf. Da Bedarf es überhaupt keiner Nichtzustimmung zu irgendwelchen neuen AGB für.

 

[mikeyac]

Die Möchte-gern-Juristen hier sind einfach nicht in der Lage zu begreifen, dass die DKB (jede andere Bank auch) euch zu jeder Zeit die gesamte Geschäftsverbindung kündigen kann und auch darf. Da Bedarf es überhaupt keiner Nichtzustimmung zu irgendwelchen neuen AGB für.

Entschuldigung, aber diese Aussage in Ihrer Allgemeinheit ist doch einfach nur Quatsch.

Selbstverständlich sind Kündigungen immer nur im Rahmen der gesetzlichen Möglichkeiten und vertraglichen Vereinbarungen zulässig.

 

[Benjamin_W]

Die Möchte-gern-Juristen hier sind einfach nicht in der Lage zu begreifen, dass die DKB (jede andere Bank auch) euch zu jeder Zeit die gesamte Geschäftsverbindung kündigen kann und auch darf. Da Bedarf es überhaupt keiner Nichtzustimmung zu irgendwelchen neuen AGB für.

Du hast dein Jura- Studium an der Waldorf- Hochschule absolviert und dein Staats- Examen getanzt?

 

[Ombudsmann]

Du hast dein Jura- Studium an der Waldorf- Hochschule absolviert und dein Staats- Examen getanzt?

Oh nein. Jede Bank darf euch zu jeder Zeit die Geschäftsverbindung kündigen. Innerhalb der gesetzlichen Fristen....

 

[RollinCHK]

Fakt ist, dem Nutzer gings um die Girocard. Er hats nicht eingesehen und sich taktisch unklug verhalten. Vom Gefühl her bin ich mir sehr sicher, dass der Nutzer auf seine Mails an die DKB keine Antwort mehr erhalten wird. Die Kündigung wurde ausgesprochen, er hat der Kündigung widersprochen. Die Bank hat auf den Widerspruch reagiert und hält an ihrer Kündigung fest, das wars. Es kann sein, dass die DKB absolut einkalkuliert, dass sie verklagt wird. Das ist an sich ja kein Problem. Man kann auch 2 Stunden vor einer angesetzten Verhandlung den Forderungen noch zustimmen, nur so weit muss es erst mal kommen.

 

[mikeyac]

Oh nein. Jede Bank darf euch zu jeder Zeit die Geschäftsverbindung kündigen. Innerhalb der gesetzlichen Fristen....

Oha, jetzt gibt es also doch schon Einschränkungen? Die Bank kann tatsächlich nicht einfach die Geschäftsverbindung kündigen. Sie muss sich zum einen an die dafür festgelegten Fristen halten (wie Du nun erkannt hast), aber auch an entsprechende Vertragslaufzeiten.

Und die Aussage bleibt generell falsch wenn Du auf "jede Bank" abzielst. Zum Beispiel haben die Sparkassen in Deutschland kein allgemeines Kündigungsrecht gegenüber dem Kunden, sondern bedürfen dafür einen sachlichen Grund (was ein solcher Grund sein darf, ist im Zweifel natürlich gerichtlich zu klären).

 

[Ombudsmann]

Oha, jetzt gibt es also doch schon Einschränkungen?

Ganz und gar nicht. Erschreckend, was hier für ein Nichtwissen besteht.

 

[RollinCHK]

Wie gesagt, wir kennen keine Schriftstücke. Worüber diskutieren wir.

 

[mikeyac]

Ganz und gar nicht. Erschreckend, was hier für ein Nichtwissen besteht.

Sorry, aber das ist für mich Kindergartenniveau. Ich kann nur nahelegen sich zumindest rudimentär mit dem Vertragsrecht und BGB vertraut zu machen. Bis dahin ist eine Diskussion dieser Art leider sinnlos.

 

[Ombudsmann]

Bis dahin ist eine Diskussion dieser Art leider sinnlos.

Das sehe ich auch so. Informiere Dich lieber besser, bevor Du Deine "Weisheiten" Preis gibts. Selbstverständlich kann eine Bank sogar ohne Angabe von Gründen Dir Deine Konten kündigen.

 

[Benjamin_W]

Man sollte sich gedanklich vielleicht auch mal von dem komischen Sparplan lösen.
Der Kunde könnte auch einen noch 6 Jahre laufenden Ratenkredit oder 3- jähriges Festgeld haben.

Wenn die Bank hier einseitig außerordentlich raus will, dann braucht sie einen triftigen Grund. In der Regel müsste ihr die Fortführung des Vertragsverhältnisses unzumutbar sein. Ich sehe nicht, wie die Bank hier argumentieren will.
Natürlich kann Sie morgen alle Konten schließen und dem Kunden einen Scheck schicken. Sie darf es aber nicht ohne weiteres und machte sich schadensersatzpflichtig.
Entweder ist diese Bank total bekloppt (wahrscheinlich), oder sie hat einfach mal einen Versuchsballon aufsteigen lassen.

100 Seiten vorher war mal - unter großen Protest - von einer blau lackierten Ost- Sparkasse die Rede. Ich finde tatsächlich, dass das hier Dorf- Sparkassen- Niveau hat.

Vielleicht ist dies ganze Geschichte aber auch von einem VFT- Chat- Animateur erfunden?

 

[avator]

von einem VFT- Chat- Animateur erfunden?

 

[RollinCHK]

Ich sags gerne IMMER wieder. Wir haben hier kein Schriftstück gesehen.

 

[ZfT]

Ich sags gerne IMMER wieder. Wir haben hier kein Schriftstück gesehen.

Und ich sags gerne nochmal: Guck mal ein paar Seiten zurück.

 

[Frank N. Stein]

Nachdem das Einzelschicksal "Mietkautionskonto" wochenlang zu Genüge durchgekaut wurde und nun
auch das Einzelschicksal "Sparplan" keinen weiteren Mehrwert bietet,
zu den interessanten Dingen.

Wer sein Tagesgeld nicht tagesaktuell benötigt, sondern ggf. einen 6 Monatsatem hat,
kann seine/die 3.5 % weiter generieren.
Für die AGBfreaks: 6 Monate 3.5%, nicht 1 Jahr



Sollte die Info hier schon gepostet worden sein,
sry....aber bei den ganzen, visierten Google-Juristen hier verliert man so leicht die Übersicht.

 

[mikeyac]

Das sehe ich auch so. Informiere Dich lieber besser, bevor Du Deine "Weisheiten" Preis gibts. Selbstverständlich kann eine Bank sogar ohne Angabe von Gründen Dir Deine Konten kündigen.

Seufz. Dann mal präzise auf welche Bank und welche Kontoart Du Dich beziehst.

Schauen wir mal nach Darlehenskonten: https://dejure.org/gesetze/BGB/499.html (Zitat: "In einem Allgemein-Verbraucherdarlehensvertrag ist eine Vereinbarung über ein Kündigungsrecht des Darlehensgebers unwirksam, wenn eine bestimmte Vertragslaufzeit vereinbart wurde"). -> Eine Bank (Darlehensgeber) hat kein Kündigungsrecht, wenn eine Laufzeit besteht und keine anderen vertragsverletztenden Voraussetzungen vorliegen.

Schauen wir mal nach der DKB (darum geht es in diesem Thread ja) im speziellen: https://dok.dkb.de/pdf/agb.pdf (§26.1, Zitat: "Soweit weder eine Laufzeit noch eine abweichende Kündigungsregelung vereinbart ist, können sowohl der Kunde als auch die DKB AG die gesamte Geschäftsbeziehung oder einzelne Geschäftszweige jederzeit ohne Einhaltung einer Kündigungsfrist kündigen.") -> die DKB kann bei Konten mit Vertragslaufzeit nicht einfach kündigen.

Sofern auf ein reines Girokonto bei Privatenbanken bezogen ist Deine Aussage natürlich korrekt. Hier haben beide Vertragsparteien in der Regel ein normales Kündigungsrecht mit nur recht kurzen Kündigungsfristen (oft 2 Monate auf seiten der Bank). Eine Begründung für eine Kündigung bedarf es dabei nicht (und wird in der Regel auch nicht gegeben, da man sich dadurch ja nur angreifbar macht).

Sofern wir aber zB auch eine Sparkasse betrachten, gilt dieses "selbstverständliche" Kündigungsrecht auch für Girokonten nicht mehr: https://www.berliner-sparkasse.de/c...ork/dokumente/pdf/vertragsbedingungen/AGB.pdf (entsprechende AGB hat jede Sparkasse identisch. §26.1, Zitat: "Soweit weder eine Laufzeit noch eine abweichende Kündigungsregelungvereinbart sind, können der Kunde und bei Vorliegen eines sachgerechten Grundes auch die Sparkasse die gesamte Geschäftsbeziehung oder einzelne Geschäftszweige jederzeit ohne Einhaltung einer Kündigungsfrist kündigen.") -> Die Sparkasse bedarf für eine Kündigung von Ihrer Seite immer eines "sachgerechten Grundes".

Also nein, Deine Vereinfachung, daß Banken jederzeit und beliebig kündigen dürfen, ist und bleibt falsch. Es kommt immer auf die Vertragsbedingungen, die Art der Bank, und die Art der Geschäftsbeziehung an.

 

[Benjamin_W]

Nachdem das Einzelschicksal "Mietkautionskonto" wochenlang zu Genüge durchgekaut wurde und nun
auch das Einzelschicksal "Sparplan" keinen weiteren Mehrwert bietet,
zu den interessanten Dingen.

Wer sein Tagesgeld nicht tagesaktuell benötigt, sondern ggf. einen 6 Monatsatem hat,
kann seine/die 3.5 % weiter generieren.
Für die AGBfreaks: 6 Monate 3.5%, nicht 1 Jahr

Anhang anzeigen 239380

Sollte die Info hier schon gepostet worden sein,
sry....aber bei den ganzen, visierten Google-Juristen hier verliert man so leicht die Übersicht.

Wahrscheinlich erst wieder ab 2500 EUR. Dürfen hier nicht viele schaffen.

 

[Robbens]

Wahrscheinlich erst wieder ab 2500 EUR. Dürfen hier nicht viele schaffen.

Für die Quellenfetischisten:

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[RollinCHK]

Bis zu 3 Festgeldkonten sind möglich. Wer also der DKB treu sein will, kann sich ja ne Treppe bauen, 1 für 6 Monate, 1 für 12 Monate und noch eins für... 2 - 5 Jahre...

 

[seluce]

Alternativ kann ich kurzfristig gerade die Ikano Bank fürs Tagesgeldkonto empfehlen. Bis zum 31.07. gibt es ganze 4,21% Zinsen. Schwedische Absicherung (AAA).

 

[RollinCHK]

Da dauert die Rücküberweisung aber wohl etwas länger, weil die ne Bank dazwischen geschaltet haben, wenn ich das auf mydealz richtig gelesen hab.

 

[seluce]

Da dauert die Rücküberweisung aber wohl etwas länger, weil die ne Bank dazwischen geschaltet haben, wenn ich das auf mydealz richtig gelesen hab.

Solange ich dafür ein Hotdog Gutschein bei Ikea bekomme

 

[geos]

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Was macht sie dann, wenn man deinem Argument folgt?
Richtig, sie ändert die AGB, und führt Kontoführungsgebühren ein. Sollten die Kunden nicht bereit sein die neuen Kontoführungsgebühren zu akzeptieren, dann gilt also deiner Meinung nach: AGB nicht zugestimmt = alle Produkte weg?

Genau sowas haben vor ein paar Jahren einige Bausparkassen versucht, um Kunden zur Auflösung von Bausparverträgen mit hoher Verzinsung zu drängen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 27.01.2024

Oh nein. Jede Bank darf euch zu jeder Zeit die Geschäftsverbindung kündigen. Innerhalb der gesetzlichen Fristen....

Und welche Frist gilt für Bonus-Sparverträge, die sich noch in der Staffel befinden?

(Hint: ich habe kürzlich dazu ein BGH-Urteil von 2023 verlinkt; nachschauen erlaubt)