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So sehe ich das. Man bucht dann eben nicht München-Wien, sondern nur Münschen-Salzburg.
Entlastungspaket 9 Euro Ticket ÖPNV und Zeitkarten
- Starter*in Weltenbummler42
- Datum Start
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So sehe ich das. Man bucht dann eben nicht München-Wien, sondern nur Münschen-Salzburg.
Passagiere kostenlos fahren zu lassen ist eben einfacher, als ihnen 9€ abzunehmen (und dafür 10€ Verwaltungsaufwand zu produzieren). Abgesehen davon liegt es in der Natur des Deutschen, und eigentlich auch in jener des Österreichers, nicht aufs eigene Teller sondern auf das des Nachbarn zu sehen. Wenn man für eine Leistung bereits etwas bezahlt hat, und der Nachbar diese kostenlos erhält, dann naht der Weltuntergang.
Meine Vermutung:
Man möchte ja insb. nicht-ÖPNV-Nutzer in die Busse und Bahnen locken.
Wenn sich Diese also einmal die DB Navigator App installiert haben (+ sich registriert haben, CC-Number eingegeben etc), dann ist die Hürde für eine weitere Fahrt nach dem Sommer 2022 eben geringer.
Nein, man muss München-Salzburg und Straßwalchen-Wien buchen, da das Angebot nur im Land Salzburg gilt. Da dieses aber nur Freitags ausserhalb der Ferienzeit angeboten wird, wurden keine Überfüllungen gemeldet.
Hier noch die Bedenken zum 9-Euro-Ticket von jemandem, der im Vergleich zu Deutschen Entscheidungsträgern und Angebotsplanern bereits einmal einen Zug von innen gesehen hat und über die Nasenspitze hinausdenkt:
Bahn-Gewerkschaft EVG: 9-Euro-Ticket könnte im Chaos enden - WELT
Mit einem Sommer-Sonderangebot will die Bundesregierung den Bürgern den öffentlichen Nahverkehr schmackhaft machen. Der mögliche Andrang könnte schon Pfingsten zum Chaos führen, warnt die EVG.
Wer kommt
(hat aber nichts mit dem Nahverkehr zu tun. Geht gegen Autofahrer)
? Warum ist Sylt eigentlich nicht autofrei. ?
mit nach Sylt?
HA 28.04.2022
(hat aber nichts mit dem Nahverkehr zu tun. Geht gegen Autofahrer)
? Warum ist Sylt eigentlich nicht autofrei. ?
Hier noch die Bedenken zum 9-Euro-Ticket von jemandem, der im Vergleich zu Deutschen Entscheidungsträgern und Angebotsplanern bereits einmal einen Zug von innen gesehen hat und über die Nasenspitze hinausdenkt:
Bahn-Gewerkschaft EVG: 9-Euro-Ticket könnte im Chaos enden - WELT
Mit einem Sommer-Sonderangebot will die Bundesregierung den Bürgern den öffentlichen Nahverkehr schmackhaft machen. Der mögliche Andrang könnte schon Pfingsten zum Chaos führen, warnt die EVG.www.welt.de
Kunde droht mit Auftrag, schlimm sowas. Jahrelang gibt es Mimimi von Eisenbahnern und Eisenbahnfreunden, dass die Öffentlichkeit ihr Verkehrsmittel nicht nutzt, jetzt gibt es Mimimi aus dem gegenteiligen Grund.
Immer dieses "Ja aber das Schöne-Wochenende-Ticket!!!1!!!!11!!!11!!1Einself!!1!!!1" - ich kann es nicht mehr hören. Das wird sich doch entzerren, weil es eben nicht nur am Wochenende gilt. Die Zeiten haben sich doch auch geändert, bessere Takte, andere Freizeitgestaltung (einmal am Wochende auf Sylt gewesen zu sein, bringt nicht mehr sooo viele "bragging rights"), billigerer Fernverkehr - ich halte die Schwarzmalerei für komplett übertrieben.
Befürchtungen aus dem bayrischen Oberland dass es mit dem 9€-Ticket zum endgültigen Bahnchaos kommt:
www.merkur.de
Das 9€-Ticket wird halt jetzt die völlig verfehlte Verkehrspolitik der letzten Jahrzehnte aufzeigen. Im Oberland wird ja genauso gejammert, dass zuviele Ausflügler mit dem Auto kommen und doch den ÖPNV nutzen sollen....
Im normalen Alltag hat man die Bahn zum Glück durch miese Verbindungen, hoher Unzuverlässigkeit und hohe Preise schon so unattraktiv gemacht, dass man an der Infrastruktur nichts ändern muss. Dass an den schönen Wochenenden trotz dieser Missstände jetzt schon ein Chaos in den Zügen war hat auch nicht interessiert oder zum Ausbau bewegt. Vielleicht ist dieser unüberlegte Versuchsballon gut um mal den seit Jahrzehnten komplett unfähigen Lobbyverkehrsministern zu zeigen wo es an der maroden ÖPNV Infrastruktur krankt.
Neun-Euro-Ticket im Oberland: Droht Ausflugsregionen der „Overkill“? BRB-Chef besorgt
Was bringt das Neun-Euro-Ticket fürs Oberland? Im Juni soll es starten. Doch der BRB-Chef fürchtet noch mehr Andrang auf ohnehin überlastete Züge. Geht der Schuss nach hinten los?
www.merkur.de
Das 9€-Ticket wird halt jetzt die völlig verfehlte Verkehrspolitik der letzten Jahrzehnte aufzeigen. Im Oberland wird ja genauso gejammert, dass zuviele Ausflügler mit dem Auto kommen und doch den ÖPNV nutzen sollen....
Im normalen Alltag hat man die Bahn zum Glück durch miese Verbindungen, hoher Unzuverlässigkeit und hohe Preise schon so unattraktiv gemacht, dass man an der Infrastruktur nichts ändern muss. Dass an den schönen Wochenenden trotz dieser Missstände jetzt schon ein Chaos in den Zügen war hat auch nicht interessiert oder zum Ausbau bewegt. Vielleicht ist dieser unüberlegte Versuchsballon gut um mal den seit Jahrzehnten komplett unfähigen Lobbyverkehrsministern zu zeigen wo es an der maroden ÖPNV Infrastruktur krankt.
Die Bahn ist vieles, aber sie ist definitiv nicht teuer. Im Gegenteil, mit (Super)Sparpreis und der äußerst kostengünstigen Bahncard kostet das Reisen so gut wie gar nicht. Vor allem, wenn es alle 1-2 Monate eine neue Gutschein-Aktion gibt. Teuer ist der Spaß nur für Personen die extrem unflexibel sind, oder sich nicht mit dem Preissystem auseinandersetzen wollen. Und eine Deppensteuer gibt's überall, nicht nur bei der Bahn.
Für Schön-Wetter-Spontanfahrer ist die Bahn definitiv zu teuer. Mit Ländertickets bist du ewig unterwegs, wenn du bspw. von Würzburg in die Alpen willst.
Mich hat's auch schon oft genug genervt, dass man zwei Monate vorher gebucht hat und am Ende mit Regen am Ziel belohnt wurde, SSP ist dann einfach zu unflexibel und zum "eben" Zuhause bleiben zu teuer gewesen.
Her geht es doch in erster Linie um den NV, und der ist definitiv zu teuer, bei uns in der Stadt unbezahlbar, es sei denn man hat ein Ticket über den Arbeitgeber oder ist Student.
Die Deppen sind bei uns Hausfrauen/männer, Schüler*innen, Freelancer*innen, Rentner*innen und alle anderen normalen Personen außer oben genannten.
Pfingsten könnte es in der Tat so voll werden wie Ostern, aber seit letzter Woche ist es eher ruhig auf der Insel (auch autotechnisch).
wsvfan55
Und Niedersachsen so: Nö, nicht mit uns.
www.ndr.de
Für die Münchner:
www.mvv-muenchen.de
Nachrichten aus Niedersachsen
Aktuelle Informationen und regionale Nachrichten mit Videos und Audios von NDR 1 Niedersachsen, Hallo Niedersachsen und weiterer NDR Programme.
Für die Münchner:
MVV-Jubiläumsticket
www.mvv-muenchen.de
Das muss man sich auch mal auf der Zunge zergehen lassen:
Rechnen wir mal: Der Nahverkehr nimmt pro Jahr 13 Milliarden Fahrgeld ein, davon 10 Milliarden vom Fahrgast (Ticketerlöse) und 3 Milliarden vom Staat (Schüler, Schwerbehinderte). Wenn also infolge des Neun-Euro-Tickets ein Vierteljahr lang keine anderen Fahrkarten mehr verkauft würden, entfielen - tadaa - Einnahmen von 2,5 Milliarden. Die Zahl habe ich doch schon einmal gehört. Ach ja, denn das ist die Summe, die der Bund übernimmt. So, und wer glaubt ernsthaft, dass "die Kosten für die Organisation und Umsetzung des Tickets" die Einnahmen übersteigen, also die Summe aus den verbleibenden normalen Tickets und den wahrscheinlich mindestens 100 Millionen Neun-Euro-Tickets? Ich nicht.
Was ich eher glaube: Für diese 2,5 Milliarden Ticketerlöse müssen derzeit 25 Milliarden Personenkilometer erbracht werden. Jetzt bekommen die Betreiber aber Dollarzeichen in den Augen und sehen es nicht ein, für die selben Ticketerlöse wahrscheinlich signifikant mehr Leistung erbringen zu müssen. Der Bund trägt (mehr als) die gesamten Kosten, aber die Länder können den Hals nicht vollkriegen und noch mit Gewinn rausgehen. So geht Verkehrswende - NOT!
Nehmen wir Niedersachen eben vom 9 Euro-Ticket aus. Kommt bestimmt gut vor der Landtagswahl 2022 in Niedersachsen.
Darf ich mal fragen wo du die signifikanten Mehrleistungen durch das 9€-Ticket siehst? Abgesehen vom etwas erhöhten Verwaltungsaufwand und Instandsetzungskosten die in Folge einer zu erwartenden, stärkeren Durchschnittsauslastung entstehen - die sich aber wiederum ein Stückweit mit sinkenden Vertriebskosten relativieren -, wird doch zunächst kein Bus, keine Tram zusätzlich fahren. Im SPNV bin ich nicht hundertprozentig Sattelfest, da wird es aber vermutlich ähnlich sein.
Verkehrsleistungen sind i.d.R. für Jahre festgeschrieben und aus dem 9€-Ticket ergeben sich keine weiteren Verbindlichkeiten die Gefäßgrößen oder Frequenzen zu verändern. Ich rechne nicht wirklich damit, dass sich in den Sommermonaten flächendeckend Kapazitätsengpässe ergeben werden, die Kapazität ist im gesamten NV außerordentlich elastisch. Und selbst wenn, entsteht bei den kommunalen Verkehrsunternehmen (die ein Großteil der Verkehrsleistung stemmen) daraus noch längst kein Automatismus um Anpassungen am Leistungsvolumen vorzunehmen.
Ein Problem ist in der Tat die explodierende Kostenentwicklung. Insbesondere hier im Mobilitätssektor. Und der Bund wird sich früher oder später Gedanken machen müssen, wie er speziell bei den Energiepreisen seine eigenen Betriebe entlasten kann. Mag sein das hier das Land Niedersachsen einen Hebel sieht - aus meiner Sicht ist das aber unzureichend mit dem 9€-Ticket begründet.
Mobilitätsgarantie NRW: Garantiert mobil
Auf Busse und Bahnen in NRW ist Verlass. Bei Verspätungen oder Ausfällen können Fahrgäste die Mobilitätsgarantie NRW nutzen. Hier gibt es alle Infos.
www.mobil.nrw
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Gilt das auch mit dem 9 Euro Ticket? Frag für einen Freund
In den - mit einem besser ausgelasteten bestehenden Angebot - mehr erbrachten Personenkilometern.
Eben, das sehe ich nämlich genauso. Und deshalb finde ich es ja so befremdlich, wenn man hier dann mehr Geld will, obwohl das Angebot (die Zugkilometer) gleich bleiben, aber die Auslastung steigt (mehr Personenkilometer). Denn eigentlich müsste man sich schlicht freuen, dass man mit dem selben finanziellen Aufwand mehr Leistung erbringen kann und so zeigt, dass man tatsächlich Leute aus dem Auto in den ÖPNV bringen kann.
HVV Aussage: Da die Fahrscheine (zum Normaltarif) nicht kostendeckend verkauft werden können steigt, mit jedem Fahrgast mehr, der Verlust!
Und wie erhöhen sich die Kosten, wenn 20 statt 10 Gäste in der Bahn fahren? Solange die Frequenz oder die Kapazität (mehr Wägen) nicht erhöht wird, sollten die Kosten in etwa gleich bleiben (vom etwas höheren Verbrauch mal abgesehen).
Bahnverkehr ist pro Sitzplatz sehr sehr sehr günstig, und das sogar im Fernverkehr mit 250 Km/h:
www.airliners.de
Fast alle Kosten sind Fixkosten, also ist es ähnlich teuer, einen Zug mit 600 Sitzplätzen und 100 Passagieren zu fahren als mit 200 Passagieren.
Das ist auch einer der Gründe, warum sich Flix so sehr auf den Train einlässt:
Mit einer hohen Auslastung kann das ein sehr profitabler Case sein, auch mit niedrigen Ticketpreisen.
Aviation Management - Kostenvergleich ICE/A320 - Bahn produziert billiger als jede Airline
Eine Zugfahrt ist pro Sitzplatz und Passagier deutlich günstiger zu produzieren, als ein Flug auf derselben Strecke. Anders als in der ...
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Fast alle Kosten sind Fixkosten, also ist es ähnlich teuer, einen Zug mit 600 Sitzplätzen und 100 Passagieren zu fahren als mit 200 Passagieren.
Das ist auch einer der Gründe, warum sich Flix so sehr auf den Train einlässt:
Mit einer hohen Auslastung kann das ein sehr profitabler Case sein, auch mit niedrigen Ticketpreisen.
Deswegen gibt sich die Bahn ja alle Mühe das Fahren mit ihnen möglichst unattraktiv zu machen. Das Problem am ganzen ist halt der Kunde. Der stört den ganzen Betrieb. Das hat man schon richtig erkannt.
Rechnen ohne rechnen zu können ist halt doof, unter deinen Prämissen entfielen 7,5 Mrd.
Ich glaube, du hast dich vertan, die 7,5 Mrd bleiben erhalten, die Differenz fehlt.