EU Fluggastrechte / Annullierung
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oh hast du das grad parat wenns nicht lang her ist?
was wär denn so ein Einzelfall die Airline schreibt die Mindestumsteigezeit wären 50 Minuten also noch deutlich drüber darum nein.
Beitrag #9688
www.vielfliegertreff.de
EU Fluggastrechte / Annullierung
1. ein Economy Flex Ticket bei Website von Lufthansa am 14.08.2021 Okay. Was die Umbuchungsmöglichkeiten bei deinem gebuchten Tarif hergeben, fragst du besser vor dem Anruf hier nach, wo sich die Experten tummeln...
www.vielfliegertreff.de
danke.Beitrag #9688
EU Fluggastrechte / Annullierung
1. ein Economy Flex Ticket bei Website von Lufthansa am 14.08.2021 Okay. Was die Umbuchungsmöglichkeiten bei deinem gebuchten Tarif hergeben, fragst du besser vor dem Anruf hier nach, wo sich die Experten tummeln...
Aber wir mir nicht viel bringen die Airline sagt ja gerade ich muss die Reise ja gar nicht früher beginnen ich komm nur früher an.
Mal gucken was die Juristen hier dazu sagen.
Auf Basis von 261/2004/EG ginge das nur, wenn man gut darstellen kann, dass das nicht nur ein Umstieg, sondern sogar ein Ziel der Reise ist. Bei FRA und dem FCT könnte man das vielleicht darstellen. Aber im Übrigen sehe ich das kritisch.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
War in Hannover schon vor Covid in Mode und ist es nun bei vielen Playern. Putzig, wenn es Airlines sind, die ausführlichen Autoreply schicken, wie z.B. die Speedbird-Boys. Auch "Wir lieben Lügen" fällt mir in mehreren Fällen dabei auf, übrigens ausgehend vom In-House legal counsel.
Ist das so? Ich habe oft über die materiell-rechtliche Lösung für dieses Problem nachgedacht. Ich meine, dass es keine Pflichten zur Aufklärung über Gründe gibt, soweit geht Art. 14 der VO nicht und § 242 BGB hilft mir nicht für's OB, sondern ggf. für die Höhe einer Forderung.
Zuletzt bearbeitet:
Meinst du damit über die außerg. Umstände en details, oder nur die Tatsache, dass es solche gegeben haben soll? Wenn letzteres von der Airline nicht erklärt wird, dürfte man ja wohl davon ausgehen, Anlass zur Klage habt zu haben, meine ich.
Außergewöhnliche Umstände sind eine Einwendung, keine Einrede (anders als z.B. Art. 7 Abs. 2 der VO). Für Letzteres hat es z.B. AF immer wieder versucht, meinen Mandanten 50% der Kosten aufzubrummen, bisher aber ohne Erfolg.
Hast Du dazu eine Entscheidung?
Bin gespannt auf eure Inputs für folgendes Problem:
Flug gebucht diesen Sommer auf LX First ZRH nach Indien für Januar. Wie sich nun herausstellt, nimmt LX den Direktflug erst wieder im Feb oder März auf. Wenn ich meine Buchung aufrufe sehe ich, dass das Segment auf CNL steht; informiert worden bin ich von der Airline aber nicht.
Sehe ich richtig, dass:
- LX entschädigungspflichtig wird wegen cancellation, wenn sie sich nicht bis 2 Wochen vor Abflug bei mir meldet und mich über die CNL informiert? Das Ticket wurde mir ja verkauft, als Covid längst da war und es keine Garantie gab, dass es bis dahin wieder DIrektflüge geben wird. Höhere Gewalt dürfte hier also kaum als Argument gelten
- LX mich auf eine Alternativ am selben Tag umbuchen muss in der selben Reiseklasse, also F?
- Ich keine Anspruch auf Entschädigung dafür habe, dass ich nun umsteigen muss, da bspw. der LH Flug weniger als 3h später in Indien ankommt, obwohl sich meine Reisezeit mehr als 3h verlängert, da ich ja früher abfliegen muss?
Und wie würdet ihr vorgehen; proaktiv bei LX anrufen und umbuchen, damit es sicher noch Platz gibt? Oder bis 2 Wochen vorher warten?
Thx und Grüsse!
Flug gebucht diesen Sommer auf LX First ZRH nach Indien für Januar. Wie sich nun herausstellt, nimmt LX den Direktflug erst wieder im Feb oder März auf. Wenn ich meine Buchung aufrufe sehe ich, dass das Segment auf CNL steht; informiert worden bin ich von der Airline aber nicht.
Sehe ich richtig, dass:
- LX entschädigungspflichtig wird wegen cancellation, wenn sie sich nicht bis 2 Wochen vor Abflug bei mir meldet und mich über die CNL informiert? Das Ticket wurde mir ja verkauft, als Covid längst da war und es keine Garantie gab, dass es bis dahin wieder DIrektflüge geben wird. Höhere Gewalt dürfte hier also kaum als Argument gelten
- LX mich auf eine Alternativ am selben Tag umbuchen muss in der selben Reiseklasse, also F?
- Ich keine Anspruch auf Entschädigung dafür habe, dass ich nun umsteigen muss, da bspw. der LH Flug weniger als 3h später in Indien ankommt, obwohl sich meine Reisezeit mehr als 3h verlängert, da ich ja früher abfliegen muss?
Und wie würdet ihr vorgehen; proaktiv bei LX anrufen und umbuchen, damit es sicher noch Platz gibt? Oder bis 2 Wochen vorher warten?
Thx und Grüsse!
Nach eigenen Angaben wurdest Du informiert. Verschweigst Du das, machst Du Dich wegen Betruges strafbar.
Zu Deinen weiteren Fragen: Den Spaß müsstest Du in der Schweiz durchsetzen. Hast Du eine RSV, die das abdeckt und einen Anwalt, der auch im Rahmen der bezahlten Gebühren tätig wird? Das ist die praktische Antwort, bei der 9 von 10 Passagieren aussteigen.
Ich bleibe bei meiner Rechtsansicht: Ziehst Du das durch und behältst einen ganz kleinen aber wesentlichen Informationsbrocken für Dich, ist das nach deutschem Recht (versuchter) Betrug.
Okay, dann hab ich dich falsch verstanden, das ist interessant. Denn spielt man das ganze in Gedanken weiter, und die Airline würde gefragt, ob sie den Passagier informiert hat, müsste sie eigentlich wahrheitsgemäss ‚nein‘ antworten.
Wenn ich also deiner Argumentation folge, dann bleibt mir nur in den sauren Apfel zu beissen und darauf umzubuchen, was mir LX dann potentiell als Alternative anbietet, oder eine Rückerstattung einzufordern?
Niemand hat gesagt, dass eine Information nicht auch versteckt in der hintersten Ecke einer Webseite erfolgen kann. Wenn du sie dort nicht entdeckst.und auch nicht entdecken musstest, wurdest du nicht informiert. Hast du sie trotzdem entdeckt, wurdest du informiert und bist nicht mehr schutzbedürftig.
Die Ausgleichszahlung schreibst du also besser ab, die anderen Ansprüche wie Ersatzbeförderung oder alternativ Erstattung bestehen auch trotz der Information. Ich denke du wirst eine Einigung mit Swiss für einen passablen Flug erzielen können, ansonsten muss die Ersatzbeförderung nicht zwingend am gleichen Tag erfolgen, sondern zum frühestmöglichen Zeitpunkt nach der ursprünglichen Abflugzeit, bzw. Zu einem Zeitpunkt deiner Wahl, sofern Swiss zu diesem Zeitpunkt den Flug wieder bedient und noch Plätze frei hat.
Tach, wo erreicht ihr Aeroflot?
Sitzen die immernoch in Berlin unter den Linden 51-53, oder ist die Anschrift veraltet?
Sitzen die immernoch in Berlin unter den Linden 51-53, oder ist die Anschrift veraltet?
Flug EDI-ZRH wegen technical auf den nächsten Tag verschoben. WK stellt sich auf den Standpunkt “UK261” gilt nicht, da es in der CH ja noch kein Gerichtsurteil gibt. Mein Standpunkt ist, dass bei Abflug UK/EU ja die EU/UK Verordnung gilt, weil es ja auf den Abflugort zielt.
Kein juristischer, sondern ein praktischer Hinweis:
WK könnte auch sagen "ES WAR VOLLMOND!"
Praktisch führt das zum gleichen Ergebnis, außer Du kämpfst Dich selbst durch Schweizer / UK Gerichte oder lässt für wenig Anspruch deine RSV tanzen (die in diesen Fällen oft einfach die 250,00 € zahlt).
WK könnte auch sagen "ES WAR VOLLMOND!"
Praktisch führt das zum gleichen Ergebnis, außer Du kämpfst Dich selbst durch Schweizer / UK Gerichte oder lässt für wenig Anspruch deine RSV tanzen (die in diesen Fällen oft einfach die 250,00 € zahlt).
Die sitzen in Adlershof.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
In UK existiert ein ziemlich effektiver Prozess, um Kleinforderungen gerichtlich durchzusetzen. Google mal nach MCOL und CEDR
Hallo Kollegen!
Wäre dankbar für ein Feedback von euch, da bestimmt jemand weiß, welche Entschädigung/Anspruch es hier geben wird.
17.11.2021:
JNB-FRA LH573 von 19:40 auf 22:40 verschoben aufgrund von „minimum duty and rest times.“ Neuer Pilot musste von 16. auf 17.11 eingeflogen werden und aufgrund von Ankunft am gleichen Tag wie Abflug, dann Minimum rest time, dadurch 3h Verspätung.
Dadurch ging auch der geplante Anschlussflug flöten, dies wäre FRA-GRZ LH1260 gewesen um 08:10Uhr, neuer Flug LH1262 um 12:20Uhr.
Somit haben wir einmal 3h Verspätung und einmal über 4h verspätete Weiterreise.
Ich war gebucht First Class und meine Mutter mit einem Meilen Ticket Business, First gab es kein Kontingent mehr.
Wer von den Experten hier weiß:
1.) Welche Entschädigung/Anspruch habe ich mit dem First Class Ticket für die 3h und 4h Verspätung bzw. verpassten Anschlussflug?
2.) Welchen Anspruch hat meiner Mutter, wenn überhaupt aufgrund des Meilen Tickets welches ich mit meinen Meilen gebucht hatte?
3.) An wen am Besten wenden für Refund/Entschädigung?
Danke für euer Feedback!
LG
Alex
Wäre dankbar für ein Feedback von euch, da bestimmt jemand weiß, welche Entschädigung/Anspruch es hier geben wird.
17.11.2021:
JNB-FRA LH573 von 19:40 auf 22:40 verschoben aufgrund von „minimum duty and rest times.“ Neuer Pilot musste von 16. auf 17.11 eingeflogen werden und aufgrund von Ankunft am gleichen Tag wie Abflug, dann Minimum rest time, dadurch 3h Verspätung.
Dadurch ging auch der geplante Anschlussflug flöten, dies wäre FRA-GRZ LH1260 gewesen um 08:10Uhr, neuer Flug LH1262 um 12:20Uhr.
Somit haben wir einmal 3h Verspätung und einmal über 4h verspätete Weiterreise.
Ich war gebucht First Class und meine Mutter mit einem Meilen Ticket Business, First gab es kein Kontingent mehr.
Wer von den Experten hier weiß:
1.) Welche Entschädigung/Anspruch habe ich mit dem First Class Ticket für die 3h und 4h Verspätung bzw. verpassten Anschlussflug?
2.) Welchen Anspruch hat meiner Mutter, wenn überhaupt aufgrund des Meilen Tickets welches ich mit meinen Meilen gebucht hatte?
3.) An wen am Besten wenden für Refund/Entschädigung?
Danke für euer Feedback!
LG
Alex
Lufthansa muss Ihnen EUR 600 zahlen (Ausgleichsleistung gemäß Artikel 7 EC261/2004).
Ggf. verringert sich der Anspruch um 50%. Wir müssten die geplante und tatsächliche Ankunftszeit in GRZ wissen.
Handelte es sich bei JNB-FRA-GRZ um ein durchgehendes Ticket?
Ihre Mutter besitzt auch den Anspruch auf die Ausgleichsleistung.
Bitte werfen Sie die Begriffe nicht durcheinander.
Sie und Ihre Mutter verlangen jeweils EUR 600 an Ausgleichsleistung gemäß Artikel 7 der EU-Fluggastrechteverordnung.
Anspruchsgegner ist die Lufthansa. Ich würde zunächst das Formular auf der LH-Webseite nutzen - und dann ein paar Wochen abwarten - und sich dann wieder hier melden.
Ist der Grund für das Nachfliegen des Piloten bekannt?
Nicht, dass hier noch außergewöhnliche Umstände lauern.
Aber Geltendmachung an customer.relations@lufthansa.com, Frist 10 Tage, im Namen beider Passagier (Vorlage bei mir z.B. https://www.drboese.de/fluggastrechte/fluggastrechte-musterschreiben/) ist sinnvoll.
Danach entweder selbst klagen oder einen RA beauftragen.
Nicht, dass hier noch außergewöhnliche Umstände lauern.
Aber Geltendmachung an customer.relations@lufthansa.com, Frist 10 Tage, im Namen beider Passagier (Vorlage bei mir z.B. https://www.drboese.de/fluggastrechte/fluggastrechte-musterschreiben/) ist sinnvoll.
Danach entweder selbst klagen oder einen RA beauftragen.
Vermutung:
Pilot ist vom 15. auf den 16.11 von FRA nach JNB geflogen.
Am 17.11 war geplant, dass der Pilot wieder von JNB nach FRA zurückfliegt.
Dieser wurde aber irgendwann tagsüber am 16.11 krank (viell. Corona).
Lufthansa hat dann am 16.11 Abends einen Ersatzpiloten von FRA nach JNB geschickt. Da dieser Flug erst am 17.11 früh in JNB landet, konnte dieser Pilot die "minimum duty and rest times" nicht einhalten.
Das wäre kein ausßergewöhnlicher Umstand.
Danke für das Feedback.
Pilot des ursprünglichen Fluges wurde krank, ob Corona oder nicht, dazu hatte man sich nicht geäußert.
Ankunft FRA 08:24 statt 05:30. dass wir noch 30min am Gate standen und dann über Treppen aussteigen mussten spielt wohl keine Rolle.
Ankunft GRZ 13:42 statt 09:25 des verpassten Ursprungsfluges.
Dies bedeutet, dass meine Mutter den Anspruch auf 600€ hat, und keinen Refund für Meilen?
Pilot des ursprünglichen Fluges wurde krank, ob Corona oder nicht, dazu hatte man sich nicht geäußert.
Ankunft FRA 08:24 statt 05:30. dass wir noch 30min am Gate standen und dann über Treppen aussteigen mussten spielt wohl keine Rolle.
Ankunft GRZ 13:42 statt 09:25 des verpassten Ursprungsfluges.
Dies bedeutet, dass meine Mutter den Anspruch auf 600€ hat, und keinen Refund für Meilen?