EU Fluggastrechte / Annullierung

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Seoul7777

Guest
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Danke, dann werde ich das morgen wohl machen.
 
Moderiert:
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Seoul7777

Guest
Danke, ich habe nun einen der RA angeschrieben und bin gespannt, wie das nun weitergeht.
 
Moderiert:
S

Seoul7777

Guest
Eine Frage stellt sich mir gerade noch:
Gibt es eigentlich keine andere Möglichkeit eines erfolgsversprechenden Weges, außer die einen RA einzuschalten, um zu seinem Recht gegen die LH zu kommen?
Ohne in Vorleistung (Kosten) treten zu müssen, ohne eines ungewissen Ausgangs?
Ich möchte in diese Sache weder unnötige Kosten noch Zeit investieren, wenn ich dies nicht zweifelsfrei einschätzen kann.
 
Moderiert:

dermatti

Erfahrenes Mitglied
03.06.2019
1.897
3.014
CGN / MUC / ZRH / EWR
Eine Frage stellt sich mir gerade noch:
Gibt es eigentlich keine andere Möglichkeit eines erfolgsversprechenden Weges, außer die einen RA einzuschalten, um zu seinem Recht gegen die LH zu kommen?
Ohne in Vorleistung (Kosten) treten zu müssen, ohne eines ungewissen Ausgangs?
Ich möchte in diese Sache weder unnötige Kosten noch Zeit investieren, wenn ich dies nicht zweifelsfrei einschätzen kann.
Du könntest auch das Ding zur Schlichtungsstelle geben und warten oder ein Fluggastportal gegen heftige Provision damit beauftragen. Ist bei einem derart gelagerten Fall halt beides Quatsch, dafür ist der zu eindeutig und die Vorleistung hält sich mit vmtl. 114€ auch in Grenzen.
 

PAXfips

Erfahrenes Mitglied
15.12.2016
2.105
571
HAM
Edith: idT, am Anfang steht "Deinen Anspruch kannst du 2 Werktage nach deiner Ankunft" - sie brauchen
diese Zeit fuer die "Legendenbildung" (vulgo: Ausrede finden)? :) Mal sehen..
Inzwischen hat wohl einer das System gestriegelt+gepflegt und es gab mal so eine automatische Zusage (per mail, nicht nur popup/webseite),
dass die 250E per VO261 kommen - wer da nun 14 Tage den Banklauf "pflegt" ist unbekannt ;-).
Die Einreichung von Hotel+Fruehstueck wurde auch erstmal "quittiert".
 
S

Seoul7777

Guest
Du könntest auch das Ding zur Schlichtungsstelle geben
Wäre eine Alternative.....
und warten oder ein Fluggastportal gegen heftige Provision damit beauftragen.
Käme tendenziell für mich eher nicht in Frage, wenngleich sehr unkompliziert.
Ist bei einem derart gelagerten Fall halt beides Quatsch, dafür ist der zu eindeutig und die Vorleistung hält sich mit vmtl. 114€ auch in Grenzen.
Mag sein, allerdings kann ich es nicht einschätzen. Wenn auch der ADAC Rechner eindeutig sagte, das ich Anspruch auf 1200 Euro habe, nachdem ich dort alle Daten eingegeben habe.

Ich wäre ja froh, wenn ein RA mir den genauen Ablauf erklären würde.
Schritt für Schritt und die damit verbundenen Kosten explizit auflisten würde.
Denn ich müsste ja in jedem Fall in Vorkasse treten.

1. Schreibt ein RA die LH zunächst an und wartet ab, wie sie reagiert und ob sie zahlt?
Welche Kosten für entstehen da für mich?

2. Zahlt die LH nicht, ginge der RA damit dann wohl vor Gericht - also müssten von meiner Seite Gerichtskosten vorgestreckt werden.
Wie hoch sind diese? Auch hier interessieren mich im Vorfeld die zu erwartenden Kosten.

All diese Dinge weiß ich nicht und solange ich das nicht genau weiß, werde ich kein Mandat erteilen.
Ich brauche also eindeutige Zahlen für die einzelnen Schritte, die ggfl. gegangen werden müssen.
 
Moderiert:
S

Seoul7777

Guest
An dem bereitgestellten Link kann ich nicht erkennen, wie sich die Kosten genau zusammensetzen.
ich verstehe nicht, warum man so lange um den heißen Brei herumreden muss und nicht explizit die Kosten aufschlüsselt.
Den Vergleich mit einer Nierenspende finde ich ehrlich gesagt deplatziert.

Von einem beauftragten Anwalt erwarte ich grundsätzlich, das er meine Fragen im Vorfeld dediziert beantwortet, ohne auf einen allgemeinen Link zu verweisen.
 
Moderiert:

Monstertour

Erfahrenes Mitglied
08.01.2016
1.210
593
LEJ
An dem bereitgestellten Link kann ich nicht erkennen, wie sich die Kosten genau zusammensetzen.
ich verstehe nicht, warum man so lange um den heißen Brei herumreden muss und nicht explizit die Kosten aufschlüsselt.
Den Vergleich mit einer Nierenspende finde ich ehrlich gesagt deplatziert.

Von einem beauftragten Anwalt erwarte ich grundsätzlich, das er meine Fragen im Vorfeld dediziert beantwortet, ohne auf einen allgemeinen Link zu verweisen.
Wie wäre es, falls es genauer sein muß einen RA zu suchen, der das noch genauer erklärt.
 
S

Seoul7777

Guest
In dem oben angesprochenen Link gibt es einen Prozesskostenrechner.

Wenn ich dort den Streitwert mit 1200 Euro deklariere erhalte ich folgendes Ergebnis: Siehe Anhang.
Klar, es wird gesagt: Hier wird gewonnen, doch wo genau steht das, wie sicher ist das.

“Rechne mit dem Schlimmsten, aber hoffe das Beste” - A. Schopenhauer

Im schlechtesten Fall würde ich diese Kosten anstehen lassen.
 
Moderiert:

imfromgermany

Erfahrenes Mitglied
02.10.2017
1.374
1.300
NUE
In dem oben angesprochenen Link gibt es einen Prozesskostenrechner.

Wenn ich dort den Streitwert mit 1200 Euro deklariere erhalte ich folgendes Ergebnis: Siehe Anhang.
Klar, es wird gesagt: Hier wird gewonnen, doch wo genau steht das, wie sicher ist das.



Im schlechtesten Fall würde ich diese Kosten anstehen lassen.
Sprich halt einfach mal mit einem der vorher angesprochen Anwälte. Wenn’s ein glasklarer Fall ist, musst du nichts befürchten.
 
S

Seoul7777

Guest
Sprich halt einfach mal mit einem der vorher angesprochen Anwälte. Wenn’s ein glasklarer Fall ist, musst du nichts befürchten.
Ja, das habe ich bereits getan, meine eindeutigen Fragen wurden mir aber leider nicht eindeutig beantwortet.
Das ist wohl der ganzen Online Abwicklung geschuldet, säße man sich gegenüber, könnte man diese Dinge einfacher und schneller
substantiieren.
 
Moderiert:

Pampersrocker

Erfahrenes Mitglied
23.03.2015
282
109
HAM
Ja, das habe ich bereits getan, meine eindeutigen Fragen wurden mir aber leider nicht eindeutig beantwortet.
Das ist wohl der ganzen Online Abwicklung geschuldet, säße man sich gegenüber, könnte man diese Dinge einfacher und schneller
substantiieren.
Du erwartest hier eine ausführliche - und natürlich kostenlose - Rechtsberatung und machst letztendlich sowieso, was Du willst. Hier haben die so einige schon den zu gehenden Weg aufgezeigt - inkl. der Airline-Schreck himself. Ich persönlich würde den Teufel tun, von dir noch ein Mandat anzunehmen. Zum Glück bin ich kein Jurist...
Und es würde mich nicht wundern, wenn dich hier keiner mehr mit Rat zur Seite steht...
Als Neu-Mitglied stellst Du hier ganz schön Ansprüche...🤨
 
S

Seoul7777

Guest
@ Pampersrocker,

Aber bitte, Contenance!
Warum persönlich werdend? Das muss nicht sein und ob ich hier "Neu" bin, hat damit auch überhaupt nichts zu tun.
Du solltest Dich nicht im Ton vergreifen, denn das steht Dir nicht zu!

Rest entfernt - bringt eh nichts. ;)
 
Moderiert:

DrSEJ

Erfahrenes Mitglied
08.10.2011
1.208
105
TXL-DUS
@ Pampersrocker,

Aber bitte, Contenance!
Warum persönlich werdend? Das muss nicht sein und ob ich hier "Neu" bin, hat damit auch überhaupt nichts zu tun.

Ich stelle überhaupt keine Ansprüche, möchte nur informationen, um einschätzen zu können, was ich tun kann.
Ich bat lediglich mir belastbare Zahlen zu nennen, die im negativen Fall auf mich zukämen, das ist doch legitim und keinesfalls verwerflich finde ich.
Diese Zahlen habe ich leider nicht erhalten, nur allgemeine Infos.

Und selbstverständlich mache ich am Ende genau das, von dem ich am ehesten überzeugt bin, nach Abwägung aller Informationen, das sollte doch auch eigentlich selbstverständlich sein. Ich gehöre nicht zu den Menschen, die reflexartig allem zustimmen.

Für die hier erhalten Hilfe und Infos bin ich allerdings dankbar.
Ja, das habe ich bereits getan, meine eindeutigen Fragen wurden mir aber leider nicht eindeutig beantwortet.
Das ist wohl der ganzen Online Abwicklung geschuldet, säße man sich gegenüber, könnte man diese Dinge einfacher und schneller
substantiieren.

Hömma - wie sollen die Anwälte da Geld verdienen? Die haben 10 Min Zeit um dich schnell und gut zum Fall zu beraten. Dann entscheidest du, ob du vielleicht mal mit einem Anspruch anfängst, 600 EUR und 174 EUR Gerichtskosten und idR kommt dann in ein Paar Wochen von LH ein - Wir zahlen -. Kostenlos gibts nichts. Aber die Stunden die du mittlerweile für dieses Thema aufgebracht hast, das ist auch Geld, da kannste Arbeiten oder sonst was machen - Opportunitätskosten.
 
S

Seoul7777

Guest
Hömma - wie sollen die Anwälte da Geld verdienen?
Sie sollen doch auch Geld verdienen.
Die haben 10 Min Zeit um dich schnell und gut zum Fall zu beraten. Dann entscheidest du, ob du vielleicht mal mit einem Anspruch anfängst, 600 EUR und 174 EUR Gerichtskosten und idR kommt dann in ein Paar Wochen von LH ein - Wir zahlen -. Kostenlos gibts nichts.
Ja, das hört sich alles sehr entspannt an und ja, nichts ist kostenfrei.
Es ist nur ärgerlich, wenn man für eine bereits sehr teuren Premium Flug, nur um zu seinem Recht zu kommen (denn die LH hat ja das Online Formular, das ausgefüllt die Ansprüche schnell abwickeln soll) erst wieder zahlen soll. Es geht nicht um das monetäre, sondern um das berühmte Prinzip.

*Rest entfernt*
 
Moderiert:

Frank N. Stein

Erfahrenes Mitglied
04.04.2020
8.210
10.801
der Ewigkeit
Jetzt muss sich DocBöse aka @kexbox aber mal richtig warm anziehen,
Condor rüstet massiv mit Fachpersonal auf 🤣

  • Sia arbeiten Klagen gegen Condor (EuGH) auf und beantworten diese
  • Zu ihren täglichen Aufgaben gehört die Recherche und Dokumentation von EuGH Fällen unter Nutzung der operativen Systeme und Aufzeichnungen
  • Ihr Einsatz erfolgt bundesweit für Zeugenaussagen vor Gericht
  • Sie agieren als Schnittstelle zwischen Anwälten und Fachbereichen bei Condor und koordinieren die Beantwortung von Anfragen bei allen EuGH Fällen

 

spocky83

Erfahrenes Mitglied
21.12.2014
3.778
1.183
MUC, BSL
Jetzt wirds etwas kurios:

Gebucht war BUD - MUC - NUE mit LH1679 und LH3808 (Bus). Die Buchung entstand aus einer Umbuchung meinerseits (spielt keine Rolle, nur zum Verständnis). LH hat es allerdings - mal wieder - verbaselt das Ticket auszustellen. Bemerkt habe ich es tags zuvor beim OLCI. Dummerweise konnte die Hotline das Problem nicht mehr lösen, weil Flug voll. Umgebucht wurde letztlich auf LO538 und LO355 (BUD - WAW - MUC).

Es kam natürlich wie es kommen musste, LO538 nach Warschau war überbucht und ich durfte nicht mit - etwas seltsam, dass es da den Senator erwischt aber gut, immerhin gab es die 250€ gleich als Prepaidkarte auf die Hand und es erfolgte … und jetzt kommt die ironische Wendung… eine Umbuchung auf LH1679 (allerdings in C).

Wie ist das jetzt zu handhaben: der Fall mit LOT ist klar und vorschriftsmäßig erledigt, klassisches IDB.

Wie ist der Fall mit LH zu handhaben? Sehe ich es richtig, dass das eigentlich auch eine Nichtbeförderung ist? Ich meine, Lufthansa kann natürlich nichts dafür wenn LOT Mist baut - aber sie können doch im Gegenzug das auch nicht als Ausrede nutzen?
 

spocky83

Erfahrenes Mitglied
21.12.2014
3.778
1.183
MUC, BSL
Bestätigung ist vorhanden, langt ja bekanntlich. Mir ging es eigentlich nur darum, ob es einen Unterschied macht, dass ich - über Umwege - doch noch auf den ursprünglichen Flug gelangte.
 

fvpfn1

Erfahrenes Mitglied
06.02.2016
1.030
482
Ja, das habe ich bereits getan, meine eindeutigen Fragen wurden mir aber leider nicht eindeutig beantwortet.
Das ist wohl der ganzen Online Abwicklung geschuldet, säße man sich gegenüber, könnte man diese Dinge einfacher und schneller
substantiieren.
Wie heißt es so schön: Vor Gericht und auf hoher See bist du in Gottes Hand! Ich finde es sehr seriös, wenn dir ein Anwalt keine Garantie gibt, dass du deinen Fall gewinnst (und nur dann hättest du ja kein Kostenrisiko). Woher soll er denn wissen, ob der Richter einen guten oder einen schlechten Tag hat? Ob die Gegenseite nicht doch noch einen Beleg aus dem Hut zaubert, der deine Ansicht widerlegt? Eine klare Aufschlüsselung der voraussichtlich anfallenden Kosten und eine verständliche Einschätzung des Prozessrisikos, die darfst du erwarten. Flightright und Co. nehmen ja nicht umsonst einen so hohen Anteil von der erwarteten Rückerstattung - sie tragen genau dieses Risiko, das du gerne ausschließen willst.
 

Waldemar_von_Gallenstein

Erfahrenes Mitglied
05.06.2019
823
1.515
FRA
Ja, das habe ich bereits getan, meine eindeutigen Fragen wurden mir aber leider nicht eindeutig beantwortet.
Das ist wohl der ganzen Online Abwicklung geschuldet, säße man sich gegenüber, könnte man diese Dinge einfacher und schneller
substantiieren.
Manche Leute sollten vielleicht doch besser zu Flightright und Konsorten gehen
:sneaky: