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Danke für deine Antwort.
Ich bin definitiv um ca. 22.10 Uhr Ortszeit aus dem Flugzeug gestiegen.
Flightradar berücksichtigt die Zeitverschiebung anscheinend nicht oder ?
EU Fluggastrechte / Annullierung
- Starter*in asmallworld
- Datum Start
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Ich bin definitiv um ca. 22.10 Uhr Ortszeit aus dem Flugzeug gestiegen.
Flightradar berücksichtigt die Zeitverschiebung anscheinend nicht oder ?
Doch, Du siehst doch, dass für FR2864 am 06.08.2024 als STD (Scheduled Time of Departure) 17:10 angegeben wird. Als ATD (Actual Time of Departure) wird 19:34 angegeben. Somit dürftet Ihr in Dortmund mit 2 Stunden und 24 Minuten Verspätung losgekommen sein. Wie man mit 2 Stunden und 24 Minuten verspätetem Start dann 3 Stunden Ankunftsverspätung aufbauen soll, erschließt sich mir nicht, da die Blockzeiten auch bei Ryanair regelmäßig genug Puffer haben.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Du mit den Zeitzonen durcheinander gekommen bist, denn FR2864 dürfte sehr sicher um 21:02 portugiesischer und damit 22:02 deutscher Zeit in Porto gelandet sein, was 2 Stunden Verspätung und nicht 3 Stunden Verspätung bedeutet.
Da hat scheinbar jemand vergessen, die Uhr umzustellen. Mit TP wäre das nicht passiert, die Cabin Crew gibt bei jeder Landung den Flughafen und die lokale Zeit durch.
LH hat mich im zweiten Anlauf auf EY umgebucht.
Die erste Dame an der SEN Hotline war ein Totalausfall. Interessanterweise kam als erster Vorschlag (noch vor CAI) eine Umbuchung mit Kuwait Airways direkt von MUC nach KWI. Wäre mal eine neue Airline für mich gewesen, aber auf 5+ Stunden im Klappsitz hatte ich keine Lust.
Ich bräuchte mal eure Einschätzung:
Flug direkt bei Swiss für die Strecke STR_ZRH_TFS_ZRH_STR gebucht. 30 Tage vor dem Rückflugdatum wurde der Rückflug annulliert. Sämtliche Alternativen (auch Fremdairlines) erfordern bei Umbuchung zwingend eine Übernachtung am jeweiligen Hub (ZRH, FRA, MUC oder VIE). Landung in STR bei bester Alternative ca. 13 Stunden später als ursprünglich geplant. Meine Anfrage auf Übernahme der Hotelkosten wurde von der Hotline verneint, die schriftliche Anfrage an das Service-Center hat diesen Part bewusst nicht beantwortet.
Kann ich den Anspruch geltend machen oder müssen die Zusatzkosten selbst übernommen werden? Vielen Dank vorab.
Flug direkt bei Swiss für die Strecke STR_ZRH_TFS_ZRH_STR gebucht. 30 Tage vor dem Rückflugdatum wurde der Rückflug annulliert. Sämtliche Alternativen (auch Fremdairlines) erfordern bei Umbuchung zwingend eine Übernachtung am jeweiligen Hub (ZRH, FRA, MUC oder VIE). Landung in STR bei bester Alternative ca. 13 Stunden später als ursprünglich geplant. Meine Anfrage auf Übernahme der Hotelkosten wurde von der Hotline verneint, die schriftliche Anfrage an das Service-Center hat diesen Part bewusst nicht beantwortet.
Kann ich den Anspruch geltend machen oder müssen die Zusatzkosten selbst übernommen werden? Vielen Dank vorab.
Wenn die Airline einseitig die gebuchten Flüge abändert, hat sie auch die Betreuung zu gewährleisten.
Leider ändert Swiss die Flüge nicht automatisch selbst ab. Umbuchung erfolgt nur bei direkter Beauftragung durch mich.
Ich will jetzt die Erstattung meiner Kosten für die Ersatzbeförderung stellen.
Habe ich hier Anspruch auf weiteres außer meinen Flugkosten (618,20€)? Also noch Entschädigung, da ich dann ja auch mehr als drei Stunden später in Ham angekommen bin? Flug Annullierung (hatte nur das one way Ticket) war mehr als zwei Wochen im Voraus.
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,
gebucht war original
09.09.24
LO3966 LUZ-WAW 15:05 - 15:50
LO405 WAW-DUS 20:05 - 22:00
heute, also 9 Tage vor Abflug wurde die Buchung einseitig durch LOT geändert:
LO3966 LUZ-WAW 15:05 - 15:50
LO407 WAW-DUS 17:10 - 19:05
sprich: Annullierung und Umbuchung auf einen Flug -2:55h.
Müsste EU261 Entschädigungspflichtig sein und 250 EUR geben, richtig?
gebucht war original
09.09.24
LO3966 LUZ-WAW 15:05 - 15:50
LO405 WAW-DUS 20:05 - 22:00
heute, also 9 Tage vor Abflug wurde die Buchung einseitig durch LOT geändert:
LO3966 LUZ-WAW 15:05 - 15:50
LO407 WAW-DUS 17:10 - 19:05
sprich: Annullierung und Umbuchung auf einen Flug -2:55h.
Müsste EU261 Entschädigungspflichtig sein und 250 EUR geben, richtig?
Eine durchgehende Buchung? Dann würde ich sagen nein, denn weder hast du für die ganze Reise einen früheren Abflug noch eine spätere Ankunft
Du hast afaik keinen Anspruch auf die gebuchte A-B-C-Strecke, sondern nur auf eine grundlegende Beförderung von A nach C. Ob B ausfällt (Direktflug), der Aufenthalt verkürzt wird oder du über B² statt B¹ fliegst, ist afaik nicht von EU261/04 abgedeckt.
Hi zusammen,
wie ist folgender Case zu bewerten:
Ursprungsrouting: MUC-IST-KUL mit TK mit STA 17:05.
Aufgrund sehr früh absehbarer Verspätungen der Rotation (schon 9 Stunden vor Abflug mit 3h delay unterwegs) letztlich dann immer noch 2,75 Stunden verspätet unterwegs, sodass umgebucht wurde auf MUC-SIN-KUL mit STA 20:50. (LH auf Jetstar)
Trotz Anfragen an verschiedenen Quellen (Social Media Team, Hotline + Flughafen) Umbuchung auf früher ankommende Flüge via SIN oder KUL (ohne längeren Layover in SIN) abgelehnt worden, obwohl bei LH noch verfügbar.
Ende vom Lied: Infolge von congestion on ground war der Flieger erst um 21:10 on blocks.
TK bietet 300€, da der planmäßige Alternativflug innerhalb von 3-4h nach Planzeit hätte ankommen müssen, meine Interpretation, gestützt aus dem Urteil zu C-832/18 würde die tatsächliche Verspätung hernehmen.
Den Edge Case habe ich so sonst noch nicht gefunden. Zieht in dem Fall dann die Argumentation, wir leiten dich weiter - und danach bist du nicht mehr unser Problem oder zählt die tatsächliche Verspätung, obwohl TK nicht alles in ihrer Macht stehende getan hat, um die Gesamtverspätung zu vermeiden?
Danke vorab und BG.
wie ist folgender Case zu bewerten:
Ursprungsrouting: MUC-IST-KUL mit TK mit STA 17:05.
Aufgrund sehr früh absehbarer Verspätungen der Rotation (schon 9 Stunden vor Abflug mit 3h delay unterwegs) letztlich dann immer noch 2,75 Stunden verspätet unterwegs, sodass umgebucht wurde auf MUC-SIN-KUL mit STA 20:50. (LH auf Jetstar)
Trotz Anfragen an verschiedenen Quellen (Social Media Team, Hotline + Flughafen) Umbuchung auf früher ankommende Flüge via SIN oder KUL (ohne längeren Layover in SIN) abgelehnt worden, obwohl bei LH noch verfügbar.
Ende vom Lied: Infolge von congestion on ground war der Flieger erst um 21:10 on blocks.
TK bietet 300€, da der planmäßige Alternativflug innerhalb von 3-4h nach Planzeit hätte ankommen müssen, meine Interpretation, gestützt aus dem Urteil zu C-832/18 würde die tatsächliche Verspätung hernehmen.
Den Edge Case habe ich so sonst noch nicht gefunden. Zieht in dem Fall dann die Argumentation, wir leiten dich weiter - und danach bist du nicht mehr unser Problem oder zählt die tatsächliche Verspätung, obwohl TK nicht alles in ihrer Macht stehende getan hat, um die Gesamtverspätung zu vermeiden?
Danke vorab und BG.
Natürlich hat LX die ursprünglich gebuchten Flüge abgeändert, indem sie den Rückflug stroniert hat.
Wenn es der Flug von gestern war: Landed 20:42. Wieviel Aufenthalt hattest Du denn in SIN? Ansonsten schon recht spärlich, was Du uns an Informationen gibst.
Das siehst Du falsch. Fluggastrechtlich ist jede Änderung des ursprünglich gebuchten Tickets eine Annulierung, woraus sich das Recht einer Erstattung oder Ersatzbeförderung ergibt. Letztere wurde vom Luftfahrtunternehmen ja anstandslos angeboten, mit schlussendlich verfrühter Ankunftszeit. Die ursprünglich geplante und beabsichtigte Aufenthaltsdauer in WAW wurde von vier Stunden auf etwa anerthalb Stunden verkürzt und der geplante Innenstadtbesuch von @coeln77 hinfällig. Somit sollte man schon die Frage stellen, ob nicht der Zweck der Reise zumindest in Teilen beeinträchtigt ist, da die Ersatzbeförderung ab WAW nicht ermöglichte, "nicht mehr als eine Stunde vor der planmäßigen Abflugzeit abzufliegen".
Claimen kostet ja erstmal nichts und ich würde da argumentieren, dass der Zweck der Reise [Treffen eines Schulkameraden in der Innenstadt, Termin im Tattoo-Studio, Sightsseeing, Shopping] zumindest in Teilen beeinträchtigt war.
Danke TAPulator, in diese Richtung geht auch meine Einschätzung. Du schreibst jetzt allerdings nur von Erstattung und Ersatzbeförderung, aber wenn ich EU261 lese und verstehe betrifft das eben auch die Entschädigung. Wir befinden uns in einem Zeitraum weniger als 14 Tage vor Abflug in dem die Airline des Ticket einseitig ändert. Und diese Änderung sind faktisch eine Annullierung eines Fluges und umbuchen auf einen anderen Flug und eben die dadurch entstandene zeitliche Diskrepanz. Wird eingereicht und ggf. geklagt.
Es ist kein Besuch vom Tatoo-Studio
Es ist kein Besuch vom Tatoo-Studio
Danke TAPulator, in diese Richtung geht auch meine Einschätzung. Du schreibst jetzt allerdings nur von Erstattung und Ersatzbeförderung, aber wenn ich EU261 lese und verstehe betrifft das eben auch die Entschädigung. Wir befinden uns in einem Zeitraum weniger als 14 Tage vor Abflug in dem die Airline des Ticket einseitig ändert. Und diese Änderung sind faktisch eine Annullierung eines Fluges und umbuchen auf einen anderen Flug und eben die dadurch entstandene zeitliche Diskrepanz. Wird eingereicht und ggf. geklagt.
Es ist kein Besuch vom Tatoo-Studio
Ich hatte von Erstattung und Ersatzbeförderung als Antwort auf @Biohazard geschrieben, weil er ja so tut als käme EU 261/2004 nicht zum Tragen, aber das tut es ja im Sinne von Artikel 8. Was die Ausgleichszahlung angeht hatte ich mich ja mit der Empfehlung zum Claim entsprechend geäussert und da die Argumentation, dass der Zweck der Reise zumindest in Teilen beeinträchtigt war. Mit ggod will der Airline kann man auf EUR 250 oder EUR 125 hoffen, klagen würde ich deshalb aber nicht.
Hab noch mehr Details, hab es aber erstmal auf das Wesentliche zusammengefasst.
Flug war im November 2023: ursprünglich TK1636 auf TK60 geplant. Umstiegszeit war aufgrund 3stündigem Delay der Rotation und einer Umstiegszeit von 2:05h nicht mehr ausreichend, sodass dann gegen 15:00 umgebucht worden ist.
Umgebucht worden auf LH790 auf 3K687 mit 3:15 Stunden Aufenthalt.
Der A330, der für TK1636 geplant war, hatte um 9 Uhr morgens (also 10 Stunden vor geplantem Abflug) bereits die erwähnte Verspätung in der Rotation drin und sollte zwischendurch dann auch noch entsprechend verspätet nach FCO fliegen. Zu dem Zeitpunkt wurde erstmalig darauf verwiesen, dass es sowohl via BKK als auch SIN mit Weiterflug SQ Flüge gibt, die auf LH.com noch eine Verfügbarkeit aufwiesen. Selbiges wurde zudem noch bei der Hotline und auch am Flughafen vorgetragen.
Dadurch, dass 3K687 in SIN etwas verspätet abgefertigt worden ist, sind wir dort erst kurz nach 20:15 airborne gewesen und um 21:10 in KUL auf der Position gewesen (von Jetstar bestätigt).
Hallo zusammen,
eine kurze Frage: AF hat mir heute geschrieben, dass mein Flug am Samstag nicht wie gebucht mit AF sondern jetzt mit HOP durchgeführt wird (A320 -> E190, damit kein freier Mittelsitz in C mehr
).
Zählt die Änderung der Airline als Annulierung und Umbuchung und fällt damit unter 261?
eine kurze Frage: AF hat mir heute geschrieben, dass mein Flug am Samstag nicht wie gebucht mit AF sondern jetzt mit HOP durchgeführt wird (A320 -> E190, damit kein freier Mittelsitz in C mehr
).Zählt die Änderung der Airline als Annulierung und Umbuchung und fällt damit unter 261?
Hallo zusammen,
eine kurze Frage: AF hat mir heute geschrieben, dass mein Flug am Samstag nicht wie gebucht mit AF sondern jetzt mit HOP durchgeführt wird (A320 -> E190, damit kein freier Mittelsitz in C mehr
Zählt die Änderung der Airline als Annulierung und Umbuchung und fällt damit unter 261?
Nein.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Dann sind es mehr als vier Stunden. Die tatsächliche Ankunftszeit ist massgeblich.
Hallo zusammen,
eine kurze Frage: AF hat mir heute geschrieben, dass mein Flug am Samstag nicht wie gebucht mit AF sondern jetzt mit HOP durchgeführt wird (A320 -> E190, damit kein freier Mittelsitz in C mehr
Zählt die Änderung der Airline als Annulierung und Umbuchung und fällt damit unter 261?
Das ist natürlich an Leid bei einem 50 Min Flug kaum zu überbieten...
Da Du ja zur gleichen Zeit ohne früheren Abflug oder spätere Ankunft befördert wirst - wo denkst Du denn könnte EU VO 261 hier zum Zuge kommen?
Ja, ich denke nicht, dass man das überleben kannDas ist natürlich an Leid bei einem 50 Min Flug kaum zu überbieten...
Da Du ja zur gleichen Zeit ohne früheren Abflug oder spätere Ankunft befördert wirst - wo denkst Du denn könnte EU VO 261 hier zum Zuge kommen?
Mich hat nur gewundert, ob sie einen einfach so auf eine andere (Tochter-) Airline umbuchen können, ohne dass man da irgendwelche Rechte hat. Könnte ja sein, dass man irgendwie aus Prinzip einen Flug mit der Mutter und nicht mit der Tochter gebucht hat und damit nicht einverstanden ist.