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Hat jemand mit Revolut Erfahrungen?

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bindannmalweg

Erfahrenes Mitglied
08.12.2015
793
50
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Das was Oanda/XE/usw. anzeigen sind die Mittelkurse der FX-Börse(n): What are “mid-market” rates?

Die Interbankenkurse sind die Kurse, zu denen die Banken untereinander handeln: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Interbankenkurs

Diese sind idR etwas „schlechter“ als die Referenzkurse der Börse(n).

Weil es keinen geordneten Börsenhandel gibt, wird ja diese Midmarket-Rate ermittelt, übrigens wie von xe beschrieben aus den beobachteten Transaktionen zwischen den Banken.

Ist jetzt für die Diskussion wohl nur zweitrangig. Sinvoll ist ja nur der Vergleich von Kursen die man als Endverbraucher auch bekommen könnte, als in unserem Fall Revolut vs. MC vs. Visa.

Eben hab ich noch ein paar Umsätze in indischen Rupien vom Dezember verglichen. Hier das gleiche Muster wie bei USD. Revolut unter der Woche besser, am Wochenede mit Abschlag gegenbüber MC und Visa (hier ca. 0,7%).
 
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gambrinus

Erfahrenes Mitglied
24.10.2017
1.071
5
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Weil es keinen geordneten Börsenhandel gibt, wird ja diese Midmarket-Rate ermittelt, übrigens wie von xe beschrieben aus den beobachteten Transaktionen zwischen den Banken.

Ist jetzt für die Diskussion wohl nur zweitrangig. Sinvoll ist ja nur der Vergleich von Kursen die man als Endverbraucher auch bekommen könnte, als in unserem Fall Revolut vs. MC vs. Visa.
Stimmt. :) Letztlich bedient sich Revolut im Hintergrund des Dienstleisters „Currency Cloud“. Dieser muss ja auch von was leben und vielleicht hat ja Revolut hier auch nochmal eine kleine Marge...
Eben hab ich noch ein paar Umsätze in indischen Rupien vom Dezember verglichen. Hier das gleiche Muster wie bei USD. Revolut unter der Woche besser, am Wochenede mit Abschlag gegenbüber MC und Visa (hier ca. 0,7%).
Ich vermute mal, dass - wie du es bereits geschrieben hattest - es eventuell bei exotischeren Währungen davon abhängen kann, ob diese z.B. über USD umgerechnet werden.
Jedenfalls scheint sich herauszukristallisieren:
1. Je „exotischer“ die Währung desto wahrscheinlicher, dass die MC/VISA Kurse besser sind.
2. Am Wochenende sind die MC/VISA Kurse bei allen Währungen, die Revolut mit 1% oder 1,5% Aufschlag belegt, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit besser. Bei den 0,5%-Währungen liegt man in etwa gleich auf.
3. Unter der Woche ist Revolut bei „liquiden“ Währungen besser als MC/VISA, etwa 0,5% im Schnitt.

Habe ich was übersehen?
 
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kyrele

Reguläres Mitglied
07.08.2015
77
0
Gibt es hier jemanden der noch Karten übrig hat und diese, natürlich gegen Zahlung des Portos, verschicken würde?

Edit: Hat sich erledigt :)
 
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marobo

Erfahrenes Mitglied
28.09.2010
387
180
Wie gut die Kurse bei Revolut sind, sieht man doch recht einfach daran, dass man mal schaut was herauskommt, wenn man 100 EUR in Währung X und dann wieder zurück in EUR tauscht. Das muss man ja nicht wirklich durchziehen, sondern man gibt es einfach in der App ein und schaut, was einem angezeigt wird. Da hat man bei Währungen wie GBP/USD und in der Woche fast keinen Verlust, trotz zweifachem Tausch. Aus 100 EUR dürften da am Ende fast immer 99,9X EUR werden. Und das X ist eher eine 7 oder 8 als eine 1. Da reden wir also beim zweifachen Tausch über einen Verlust von 0,0X%. Insofern können die Kurse eigentlich unmöglich schlechter als bei Visa/MasterCard sein und eventuelle Unterschiede resultieren eher aus den Schwankungen zwischen Zahlung und Abrechnung bei den entsprechenden Kreditkarten.

Und es stellt sich eigentlich auch gar nicht mehr die Frage, ob es nun ein Mittelkurs der FX-Börsen oder ein Interbankenkurse ist, denn es ist ja eben nicht so, dass es überhaupt einen nennenswerten Spread zwischen An- und Verkauf gibt.


Ich glaube hier läuft ziemlich viel durcheinander. Dass es schlechtere Kurse zwischen 17:00 und 09:00 Uhr in der Woche gibt, ist offenbar ein falsche Annahme. Wirklich schlechtere Kurs gibt es nur am Wochenende (UK-Zeit, also Samstag 01:00 Uhr bis Montag 00:59 Uhr dt. Zeit). So ist es meine Erfahrung und so steht es auch in der Preisliste. Am Wochenende gilt:

+0,5%: USD, GBP, EUR, AUD, CAD, NZD, CHF, JPY, SEK, HKD, NOK, SGD, DKK, PLN
+1,0%: restliche Währungen (außer THB, RUB, UAH)
+2,0%: THB, RUB, UAH

Während der Woche, also in der übrigen Zeit, gilt:

+0,0%: USD, GBP, EUR, AUD, CAD, NZD, CHF, JPY, SEK, HKD, NOK, SGD, DKK, PLN: +0,5%
+0,0%: restliche Währungen (außer THB, RUB, UAH)
+1,0%: THB, RUB, UAH

Also hat man bei THB, RUB und UAH eine höhere Chance, dass MasterCard-Kurse besser sind. Dafür ist bei den Währungen die Schwankung auch eher höher, so dass man schnell mal 1% mehr oder weniger in der finalen Abrechnung hat, während der Revolut-Kurs ab dem Moment der Zahlung fix ist (und vorher in der App eingesehen werden kann).

Und man sollte es (wenn man es maximieren möchte) eher vermeiden, die Karte am Wochenende einzusetzen oder rechtzeitig bis Freitag Abend die benötigte Menge schon mal in die entsprechende Zielwährung zum guten Kurs ohne Aufschlag tauschen, was zwar nicht für alle, aber immerhin für 25 gängige Währungen möglich ist. Wobei selbst wenn man das nicht macht, die Karte mit den 0,5% oder 1,0% noch besser ist als viele Karten mit AEE.
 

bindannmalweg

Erfahrenes Mitglied
08.12.2015
793
50
Im Revolut Forum hat ein User mal geschrieben, dass der Grund warum Revolut bzw. Currency Cloud schon so früh am Montag wieder bessere Kurse anbieten kann ist, dass die ersten Händler in Neuseeland nach dem Wochende wieder anfangen zu arbeiten.

Fand diese Erklärung interessant. Ob es stimmt, weiß icht nicht. Klingt aber plausibel.
 
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MaxBerlin

Erfahrenes Mitglied
27.01.2015
4.448
14
In the heart of leafy Surrey
Neuseeland ist nicht so groß. Aber auch Sydney (Australien) ist Großbritannien 11 Stunden voraus, und wenn in London Mitternacht ist, ist es in Singapur und Hongkong schon 8 Uhr morgens. Das könnte zeitlich hinhauen.
 

bindannmalweg

Erfahrenes Mitglied
08.12.2015
793
50
Neuseeland ist nicht so groß. Aber auch Sydney (Australien) ist Großbritannien 11 Stunden voraus, und wenn in London Mitternacht ist, ist es in Singapur und Hongkong schon 8 Uhr morgens. Das könnte zeitlich hinhauen.

Hong Kong, Singapur sind was Devisen angeht sicher größere Player als Neuseeland, keine Frage :)

Revolut sagt ja, dass sie den Kunden die Spotrate zum Zeitpunkt der Autorisierung anbieten. Ein Grund warum der Kurs von Revolut bei einer kleineren Währungen auch mal schlechter ausfällt als Visa oder MC könnte sein, dass gerade zu diesem Zeitpunkt wenig Handel in der jeweiligen Währung stattfindet und die Spreads daher größer ausfallen. Wenn Visa und MC Kurse ihre Kurse nur ein Mal am Tag fixieren, passen sie vielleicht ihr Zeitfenster für die Ermittlung des Kurses entsprechend an.

Beispiel PLN. Keine "Weltwährung", aber im europäischen Kontext nicht unwichtig. Wird in Honkong, Singapur sicherliche nicht so viel gehandelt. Trotzdem stellt Revolut hier auch schon nach Mitternacht einen Kurs.
 
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bindannmalweg

Erfahrenes Mitglied
08.12.2015
793
50
Hab das gerade bei PLN mal beobachtet. Pünktlich um 01:00 Uhr Berliner Zeit ist der Aufschlag verschwunden. Die Abweichung zwischen dem Revolut Kurs und der Midmarket-Rate auf xe.com liegt jetzt nur noch bei knapp 0,1%. Das dürfte dann der Spread sein.
 
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wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.184
3.137
Danke marobo für die schöne Zusammenfassung in #3879

Das ist das, was ich meinte bzw. auf was ich hinaus wollte. Wenn man es nicht verkomplizieren will, gilt folgende Faustregel:

1. Am Wochenende die Revolut grundsätzlich im Safe lassen und "normale" MC/Visa nutzen, egal, wo man ist.

2. Bei Reisen in Länder mit THB, RUB, UAH die Revolut gleich ganz zu Hause lassen, lohnt nie.

3. Bei Reisen in Länder mit den sog. Hauptwährungen (lt. Definition Revolut) bekommt man unter der Woche immer bessere Kurse gg.über MC/Visa, kann also ungeprüft Revolut einsetzen.

4. Bei Reisen in Länder mit den sog. Revolut-Nebenwährungen sollte Revolut unter der Woche auch besser sein als MC/Visa, also auch hier Revolut-Einsatz i.d.R. sinnvoll, evtl. vorher prüfen.
 
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wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.184
3.137
... Der Vorteil bei Revolut besteht darin, dass man den Kurs vorher in der App einsehen kann und die Buchung idR sofort erfolgt, während dies bei DKB und Advanzia immer erst 1-2 Tage nach dem Einsatz erfolgt. In der Zwischenzeit kann der Kurs aber gesunken oder gestiegen sein. ...

... Wen man also (bei bestimmten Währungen) den Kurs vorher kennen will/muss, benutzt man Revolut, pokert man auf bessere Kurse, benutzt eine MC/VISA ohne AEE.

Ganz so eindeutig ist das nicht mehr. Visa hat vor einiger Zeit seine Abrechnungspraxis geändert, indem sie ihre Kurse relativ früh fixen und sich dabei am Vortageskursverlauf orientieren. So kommt es, dass du z.B. bei einer Barabhebung sofort weißt, zu welchem Kurs umgerechnet wurde und gar nicht mehr warten musst. FirstData hinkt leider immer einen Tag hinterher, aber es gibt Möglichkeiten, heraus zu bekommen, welcher Kurs für den aktuellen Tag gefixt wurde:

1. https://usa.visa.com/support/consumer/travel-support/exchange-rate-calculator.html
Sie sagen zwar, das gelte nicht für europäische Karten, aber große Kursunterschiede konnte ich bisher nicht feststellen (liegt vermutlich an der erfolgten Verschmelzung von Visa und Visa Europe)

2. https://www.visaeurope.com/making-payments/exchange-rates
Manchmal gibt es kleinere Abweichungen (warum? Keine Ahnung), aber wirklich marginal.

3. Man hebt einen kleinen Betrag ab (1-5€ je nach Land), schaut online im KK-Banking auf den autorisierten Betrag und rechnet den Kurs aus, der dann, bis auf Rundungsdifferenzen, fast genau hinkommt. Mit der Sant. 1plus funktioniert das; ob mit anderen Visa-Karten auch, weiß ich nicht, da bisher nicht getestet.

12:00 Uhr MEZ ist übrigens Buchungsschnitt, das muss man natürlich beachten, je nachdem, ob man vor (Asien) oder nach (Amerika) der MEZ ist.

Für Händlerumsätze gilt das theoretisch genauso, aber hier ist das "Problem", dass nicht der Kauf-, sondern der Abrechnungs- bzw. Buchungstag entscheidend ist und der liegt i.d.R. einen Tag hinter dem Kaufdatum. Man bekommt den Umsatz dann also zum Kurs vom Folgetag umgerechnet, der sich zwar (was Visa betrifft) am Kursverlauf des Vortages (also dem Tag des Umsatzes) orientiert, man ihn also abschätzen kann, aber Gewissheit gibt es erst einen Tag später.

Das eben Gesagte gilt nur für Visa. MC macht das m.W. nicht so, d.h. die fixen viel später und du kennst den Kurs vom aktuellen Tag wirklich immer erst einen Tag später.
 
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marobo

Erfahrenes Mitglied
28.09.2010
387
180
Wie gut die Kurse bei Revolut sind, sieht man doch recht einfach daran, dass man mal schaut was herauskommt, wenn man 100 EUR in Währung X und dann wieder zurück in EUR tauscht. Das muss man ja nicht wirklich durchziehen, sondern man gibt es einfach in der App ein und schaut, was einem angezeigt wird. Da hat man bei Währungen wie GBP/USD und in der Woche fast keinen Verlust, trotz zweifachem Tausch. Aus 100 EUR dürften da am Ende fast immer 99,9X EUR werden. Und das X ist eher eine 7 oder 8 als eine 1. Da reden wir also beim zweifachen Tausch über einen Verlust von 0,0X%.
Um mich nochmal selbst zu zitieren: Ich habe es gerade mal konkret gemacht. Das Ergebnis:

100,00 EUR > 123,96 USD
123,96 USD > 99,98 EUR

100,00 GBP > 87,74 GBP
87,74 GBP > 99,98 EUR

In beiden Fällen hat man also bei zweimaligem Tausch gerade mal 0,02% Verlust, die Abweichung zum Bestkurs liegt bei maximal 0,01%
 

marobo

Erfahrenes Mitglied
28.09.2010
387
180
Hab das gerade bei PLN mal beobachtet. Pünktlich um 01:00 Uhr Berliner Zeit ist der Aufschlag verschwunden. Die Abweichung zwischen dem Revolut Kurs und der Midmarket-Rate auf xe.com liegt jetzt nur noch bei knapp 0,1%. Das dürfte dann der Spread sein.
Hab den gleichen Test gerade mal bei PLN gemacht, auch da ist der Spread nicht nennenswert größer als bei USD/GBP:

100,00 EUR > 414,37 PLN
414,37 PLN > 99,97 EUR
 
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wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.184
3.137
So sieht's aus, da können MC und Visa heim gehen. Hab grad mal Visa angeschaut: Die rechnen heute (bis 12 Uhr MEZ) für 1 EUR 1,237 USD und 4,13 PLN.
 
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wizzard

Erfahrenes Mitglied
09.03.2009
9.184
3.137
100.00 EUR > 12.487 KSH
12.487 KSH > 96,87 EUR

Ausnahmen bestätigen die Regel. Es gibt halt Exotenwährungen, wo Revolut nichts taugt. Visa zahlt für 100 EUR im Moment (noch gültig bis 12 Uhr MEZ) 12.642 KSH. Aber es ist ja transparent und wenn man das weiß, lässt man bei KSH eben die Finger von Revolut.
 
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Andy2

Erfahrenes Mitglied
12.07.2016
2.228
4
Seit Donnerstag will es mir nicht mehr gelingen von der Fidorbank zu überweisen ("IBAN ist nicht gültig"). Ich bin dann zu meiner Überweisungsvolage für DiPocket gewechselt und habe es dann nochmal probiert. Der Erfolg war dann das die Überweisung mit der Revolut-IBAN und der polnischen BIC ausgeführt wurde.
 

DerSimon

Erfahrenes Mitglied
01.03.2015
7.354
8
Gerade mal die Auslandskrankenversicherungsbedingungen angeschaut: Rücktransport nur versichert, wenn medizinisch notwendig, US-Krankenhauspreise maximal 150% von Medicare, Ausnahme von pre-existing conditions, Zahnnotfall maximal £300, £70 Selbstbeteiligung, maximal £15mio.

Keine Ahnung wer sowas freiwillig abschließt.
 

Wenigflieger2000

Erfahrenes Mitglied
29.06.2015
1.280
330
Gerade mal die Auslandskrankenversicherungsbedingungen angeschaut: Rücktransport nur versichert, wenn medizinisch notwendig, US-Krankenhauspreise maximal 150% von Medicare, Ausnahme von pre-existing conditions, Zahnnotfall maximal £300, £70 Selbstbeteiligung, maximal £15mio.

Keine Ahnung wer sowas freiwillig abschließt.
Vielleicht sind die Preise auf dem britischen Markt konkurrenzfähig. In Deutschland bekommt man für 10 - 15 Euro pro Jahr deutlich bessere Tarife.
 

bindannmalweg

Erfahrenes Mitglied
08.12.2015
793
50
Keine Ahnung wer sowas freiwillig abschließt.

Die Konditionen dieser AKV sind wirklich schlecht. Vielleicht ist das für UK ein gutes Angebot, in Deutschland kann man ab 10 EUR besser im Ausland versichert sein.

Vielleicht ist da aber auch schon der Brexit eingepreist. Bei Reisen im EU-Ausland kommt ja mittlerweile die GKV für einen Teil der Kosten auf. Darauf berufen sich die privaten Versicherer dann gerne bevor sie die Rechnung zahlen.
 

marobo

Erfahrenes Mitglied
28.09.2010
387
180
100.00 EUR > 12.487 KSH
12.487 KSH > 96,87 EUR
Ich habe ja auch nicht gesagt, dass es bei allen Währungen so ist, sondern sprach von USD/EUR und habe dann noch den Test mit PLN gemacht, weil die Rede davon war, dass da ein größerer Spread sei. Wenn man in einer exotischen Währung zahlen will und auf Nummer sicher gehen will, sollte man den Test vorher machen. Über die App ist das ja alles transparent und man erlebt keine bösen Überraschungen.
 
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Andy2

Erfahrenes Mitglied
12.07.2016
2.228
4
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Bei mir sind auch 50% Mastercard & 50% VISA angekommen.

Revolut-MC-VISA.jpg
 
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