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Da sehe ich das Betrugsrisiko bei großen Scheinen als deutlich relevanter an. Und es steht dem Eisverkäufer ja auch frei, seinen Handlingaufwand durch ein eindeutiges "Card-Only" zu minimieren.
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Kreditkartenakzeptanz
- Starter*in geos
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Genau so ist es, solange du das Eis noch nicht bekommen und gegessen hast, kann der Verkäufer festlegen, welche Zahlungsmittel er akzeptiert:
- keine Münzen
- keine großen Scheine
- oder sogar kein Bargeld, nur Karte
Alles ist möglich und gesetzeskonform.
Nur wenn du das Eis schon verputzt hast oder das Benzin in deinem Autotank ist kann der Verkäufer nicht auf einmal neue Regeln aufstellen und dein Geld nicht annehmen.
Habe ich schon erwähnt siehe meinen Beitrag:
#11.325
- keine Münzen
- keine großen Scheine
- oder sogar kein Bargeld, nur Karte
Alles ist möglich und gesetzeskonform.
Nur wenn du das Eis schon verputzt hast oder das Benzin in deinem Autotank ist kann der Verkäufer nicht auf einmal neue Regeln aufstellen und dein Geld nicht annehmen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Habe ich schon erwähnt siehe meinen Beitrag:
#11.325
Arbeiten diese modernen ausländischen Städte ausschließlich mit Nahnfunk-Technologie oder auch mit 2D-Barcodes? Letzteres würde mich im Massenverkehr erstaunen. Grundsätzlich gibt es für NFC-Fahrkarten auch in manchen deutschen Städten (die dann modern sind? Bernau wäre so ein Beispiel) solche fest installierten Prüfeinrichtungen am Eingang zum Bus, die ebenso ein für den Fahrer sichtbares "Grün" anzeigen. Sie funktionieren aber nur mit NFC, nicht optisch (haben zumindest letzteres noch nirgendwo gesehen).
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Das Video kenne ich. Hast Du es mal in Betrieb gesehen bzw. wird es heute noch verwendet?
Grundsätzlich gibt es offline-Listen. Wie das hier umgesetzt ist, ist natürlich eine andere Frage.
Der Bezug zur Kartenakzeptanz ist übrigens folgender: auch am POS stellt sich technologisch dasselbe Problem wie bei der Einstiegskontrolle beim Bus. Auch hier kommt es auf Zuverlässigkeit und Schnelligkeit an vs. Systemkosten. Auch das Thema Sperrlisten gibt es (Stichwort "Kuno-Liste").
Die KK-Industrie hat sich entschlossen, auf NFC zu setzen (genau wie ursprünglich E-Ticket Deutschland), weil es einfach in der Handhabung einfacher und schneller ist als 2D-Barcodes. Letztere sind allerdings billiger und technologisch anspruchsloser (vor allem auf Kundenseite); von daher setzen Angreifer bei Zahlungssystemen darauf.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Der Bezug zur Kartenakzeptanz ist übrigens folgender: auch am POS stellt sich technologisch dasselbe Problem wie bei der Einstiegskontrolle beim Bus. Auch hier kommt es auf Zuverlässigkeit und Schnelligkeit an vs. Systemkosten. Auch das Thema Sperrlisten gibt es (Stichwort "Kuno-Liste").
Die KK-Industrie hat sich entschlossen, auf NFC zu setzen (genau wie ursprünglich E-Ticket Deutschland), weil es einfach in der Handhabung einfacher und schneller ist als 2D-Barcodes. Letztere sind allerdings billiger und technologisch anspruchsloser (vor allem auf Kundenseite); von daher setzen Angreifer bei Zahlungssystemen darauf.
Zuletzt bearbeitet:
In China gibt es zwar Karten und sie sind (weitestgehend) landesweit nutzbar, Stichwort China T-Union, aber viele Nutzer bevorzugen die QR-Codes weil man weder NFC-fähiges Handy noch Plastikkarte braucht und Bonuspunkte mitnehmen kann und nicht aufladen braucht.
Geschwindigkeitsmäßig ist es schon langsamer als per Funk, aber bei geübten Nutzern nicht viel. Man hat einerseits vernünftige Scanner an den Drehkreuzen (nicht so einen Schwachsinn wie im Bus-Video aus Deutschland) und andererseits schöpft das Funkprotokoll bei Weitem nicht die technischen Möglichkeiten aus (wenn man Japan als Optimum ansetzt) und ist eher lahm.
Allein schon das sinnbildhafte trübe Wetter im Hintergrund. DEEEEE Hilfe!!!! Und wie man da das Smartphone hinhalten soll, total unnatürlich.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Schon 1982 in jeglicher Hinsicht hinterher dieses Land.
Anhänge
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Screenshot_20240825-125009_Chrome.jpg
Beispielvideos:
Shenzhen Metro, QR-Code unter Idealbedingungen https://www.youtube.com/watch?v=K5xSRkulw7c&t=15
Nahfunk in Yokohama https://x.com/mm21railway/status/1157114768483708928
Shenzhen Metro, QR-Code unter Idealbedingungen https://www.youtube.com/watch?v=K5xSRkulw7c&t=15
Nahfunk in Yokohama https://x.com/mm21railway/status/1157114768483708928
Mich wundert, dass Du noch nicht ausgewandert bist (wirklich wertfrei gemeint als Antwort auf Inlandsvägen).
Bitte setzte es rasch um, damit Dein hier greifbarer Frust endlich gelindert wird und sich nicht ständig Bann brechen muss.
2D-Barcode scannen im Bus habe ich bisher nur in Tallinn gesehen und genutzt. Dort allerdings im allgemeinen "Entwerter" verbaut, der auch die normalen NFC-Tickets liest und tap&go erlaubt. Dort wird auch jedes Ticket jedes Mal gescannt, aber eben nicht beim Einstieg direkt. Scannen des 2D-Barcodes ging aber sehr schnell, der ist aber auch merklich kleiner als z.B. ein AztecCode der DB.
Dort geht man aber nicht den deutschen Weg einen Scanner zu verbauen, der ein Erklärvideo braucht. Einfach davorhalten und gut. Sieht eher aus wie ein Kassenscanner im Supermarkt. Und auch nur einer im Bus kann das, die anderen nur NFC.
Als Hologramm?Wie darf man sich eigentlich 3D-Barcodes vorstellen?
Warum stellt sich die Frage denn überhaupt? 2D ist hier die Abgrenzung zu üblichen 1D-Barcodes.
EDIT: gibt es wirklich, 3. Dimension sind dann zB. Farben.
Aus Stockholm habe ich übrigens in Erinnerung, dass sich die QR-Codes laufend verändern. Screenshot kann man also nicht machen. Ist das in DE auch so?
Wurde da ein ausgedruckter 2D-Barcode gescannt oder einer auf einem Handydisplay? Letzteres ist deutlich anspruchsvoller, vor allem wenn der Kontrast nicht so hoch eingestellt ist. Erlebe ich selbst mit 1D-Barcodes an der Supermarkt-SB-Kasse.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Die Spezifikationen sehen dies vor, aber m.W. ist es bislang noch nicht im Einsatz:
Motics / VDV eTicket Service
Der Mobile Ticketing Crypto Service, kurz: Motics, ist unser Kopierschutz für Handytickets im ÖPNV - von der Einzelfahrt bis zum Jahresabo.
Handydisplay. War in meinem Fall die Tallinn-Card, die auch im ÖPNV gilt, geht aber genauso mit Handytickets. Ist glaube ich ein QR-Code gewesen von der Größe her.
Auf Papier habe ich Tallinn nichts gesehen. Das andere sind NFC-Karten.
Die Helligkeit regelt ja so ziemlich jede App mittlerweile selbst hoch, wenn man einen Barcode zum scannen anzeigt, das hilft schonmal sehr.
Wäre ja in DE auch gelacht, wenn die etwas hätten, was Schweden schon 2023 hatte.Die Spezifikationen sehen dies vor, aber m.W. ist es bislang noch nicht im Einsatz:
Motics / VDV eTicket Service
Der Mobile Ticketing Crypto Service, kurz: Motics, ist unser Kopierschutz für Handytickets im ÖPNV - von der Einzelfahrt bis zum Jahresabo.www.eticket-deutschland.de
Genauso Ökoweltmeister sein wollen und dann noch nicht einmal die Flaschenautomaten kennen, wo man den Beutel mit Pfand einfach nur ausleeren muss.
Man kann sich die Probleme auch ausdenken....Du meinst sowas wie den Tomra R1? Steht hier in einem neuen Edeka schon ne Weile. Ich glaube schon seit letztem Jahr. Und davon gibts definitiv noch mehr in DE. Wobei das mit "Ökoweltmeister" ja genau das Gegenteil ist. Warum funktionierende Automaten verschrotten um neue einzubauen statt das EOL abzuwarten?
Was ist damit gemeint? "Beutel mit Pfand"? Plädierst Du dafür, dass man für die Flaschenrückgabe direkt am Automaten das Pfand in bar zurückbekommen soll? Sorry, ich verstehe den Punkt nicht. Pfandautomaten funktionieren in Deutschland eigentlich sehr gut und sind seit Jahren verbreitet. Oft sehe ich ein Modell eines norwegischen Herstellers.
Nachtrag: OK, nach Blick auf das Modell ist, mir klar geworden, was Du meintest. Deine Verständlichkeit wäre deutlich erhöht gewesen, wenn Du statt fälschlich "Beutel mit Pfand" zum Beispiel "Beutel mit Pfandgut" geschrieben hättest.
Ich versteh allerdings nicht, warum Du so scharf auf diese Funktionalität bist. Für nebenberufliche Flaschensammler bringt das natürlich eine Zeitersparnis, zugegeben, und verringert auch die Belegdauer.
Die Supermärkte werden sich schon ausrechnen, ob eine Investition in eine neue Maschine lohnt. Aber vielleicht können wir ja zusätzlich zum Faden "Kreditkartenakzeptanz" noch einen Faden "Pfandgutsackakzeptanz" aufmachen, falls Bedarf besteht.
Manchmal meine ich, eher noch einen Bedarf für einen generischen Faden "wieso Deutschland so schlecht/dumm/rückständig ist" zu erkennen.
Zuletzt bearbeitet:
Und wie lange schon? Zumindest Tomra hat den hier erst 2023 auf dem Markt gebracht. Seit dem gibts hunderte schon.
Vermutlich sind die Schweden nicht sehr umweltbewusst, sonst würde sie ja nicht so viele Einwegflaschen verbrauchen, dass solche Automaten nötig wären. Ich kann mir nicht vorstellen mehr als 2-3 in der Woche zu verbrauchen.
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Es geht rein um die Technik. Und dass auch DE viele unsinnige Dinge treibt, die angeblich "umweltfreundlich" sind, wissen wir ja.