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Angeblich haben ja einige mit der ELV-Nutzung die Kreditkarten-Akzeptanz querfinanziert. Das hat mal jemand über Rossmann erzählt.
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Kreditkartenakzeptanz
- Starter*in gowest
- Datum Start
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- Status
Ja, der wird bei der Adressanfrage mitgeschickt. Ich war früher mal schufa-leiche und ich habe mir dann immer die "Beweise" schicken lassen - weil ich ja nur die Kosten, nicht aber die erfundenen "Gebühren" tragen muss.. Da sieht man in der anfrage an die Bank und der Kostennote für die Auskunft, dass dort der eingescannte Händlerbeleg dranhängt.
Ich glaube eher dass viele Konsumenten glauben, Kreditkarten kosteten Geld; und die "Hausbanken" tun natürlich nichts, sie von diesem Glauben abzubringen. Selbst in seriösen Vergleichen von Konten ist eine (optionale) Kreditkarte ein Kostenkriterium, das in diese Vergleiche einfließt. Praktisch nie wird dort erwähnt, dass es zig einfache und seriöse Möglichkeiten gibt, auch anderwärtig eine Kreditkarte zu erhalten, in vielen Fällen kostenlos.
Im Endeffekt gilt wie bei vielem "Was der Bauer nicht kennt, ..."
das würde bedeuten, dass Kreditkartenakzeptanz für den Händler in der Tat teuerer wäre als ELV?
Vermutlich hängt diese Frage ganz stark an den Konditionen, die der Einzelhändler beim Zahlungsdienstleister bekommt; und die können vermutlich sehr unterschiedlich sein.
Er hat nicht den Vertrag geändert, sondern er hat einfach nicht zugestimmt. Somit ist die Lastschriftvereinbarung streng genommen gar nicht erst zu Stande gekommen. (Weil Angebot und Annahmeerklärung voneinander abweichen.)
Da die Kassiererin den unterschriebenen Beleg aber entgegengenommen hat, hat sie offensichtlich seiner Änderung zugestimmt, denn wenn sie nicht einverstanden gewesen wäre, dann hätte sie ihn nicht einfach gehen lassen dürfen, da er ja nicht die Waren ohne Bezahlung mitnehmen darf.
ELV an sich ist ja praktisch mehr oder weniger umsonst und selbst mit Forderungsankauf durch den Acquirer liegt man i.d.R. doch (je nach Verhandlung deutlich) unter den 0.2% Interchange.
Gerade deswegen werden die sicherlich so schnell nicht - wie von einigen hier erhofft - vom ELV abweichen, die Gewinnspannen sind im Einzelhandel ja nun wirklich nicht groß und die Amex-Akzeptanz muss auch irgendwie finanziert werden.
Also ich würde davon ausgehen, dass der ELV Text AGB-mäßig ausgelegt wird, und diese kann die Kassiererin nicht ändern bzw. keiner Änderung zustimmen, denn dazu ist sie gar nicht befugt.
Und wenn der Spaß dann, inkl. Daten, beim Inkasso landet erhebt er Klage wegen Datenschutzverletzung ?
Ich würde mir so einen Prozess mal wünschen, inkl. Berichterstattung.
Erstens: Beim Rechnungskauf kommt die Rechnung aber gewöhnlich mit der Ware gleich mit(geliefert). Somit kann der Kunde sie auch gleich von zuhause bezahlen und behält den vollen Überblick. Bei den Kreditkarten dagegen bekommt man die grosse Monatsrechnung ja immer erst später gesammelt zugestellt bzw. abgebucht, und muss so immer Tage und wochenlang mit dem nagenden Gefühl der ungetilgten Schuld leben.
Zweitens: Kreditkarten haben ein höheres Missbrauchspotential, da online und international verwendbar - und sogar ohne physische
Karte(ndiebstahl). KK-Daten können rein elektronisch, aber auch durch einfache(s) Foto(kopie) abgefischt werden. Erstere Bedenken halte ich für irrational aber sehr real verbreitet.
Zweitere für sowohl rational als auch real (wenngleich von de facto geringer Wahrscheinlichkeit).
PS: man muss nicht mal physisch die Daten irgendwie kopieren. Brauch etwa 10 Sekunden, um mir Kartennummer, Ablaufdatum und CVV2-Code im Kurzzeitgedächtnis zu merken. Habe ich mal mit der Karte von 'nem Arbeitskollegen "getestet", die kenn' ich immer noch auswendig.
Und ich bin weder Mnemo-Profi, noch hab ich das speziell trainiert (die Kartennummer sind ja auch nur ca. zehn relevante Stellen, wenn wir die ersten zwei und letzten 4 wie oft üblich auf den Beleg drucken).
Mit ein bisschen Training und dem richtigen (Service-) Job...
Zuletzt bearbeitet:
Dann sollen sie eben keine Amex, sondern nur Visa und MC annehmen, und dafür auf ELV verzichten. Girocard ist ja auch weit unter 0,2%, wenn der Händler gut verhandelt.
Aber zum Glück wohn ich in Österreich, da gibt es weder ELV noch Girocard.
Für den normalen Kunden bietet das ELV eindeutig Vorteile - so ist der Widerspruch gegen die Abbuchung mit einem Mausklick möglich. Wer als Kunde ELV nicht gut findet muss es nicht nutzen.
Wenn mit "Kunde" der Händler gemeint ist, also das B2B-Verhältnis betrachtet wird, ist das wohl richtig.
Ich sehe keinen Vorteil darin, dass mit als gestohlen gemeldeten oder auch nur "ausgeliehenen" Karten eingekauft werden kann und sämtliche zwischenzeitlich eingeführten Sicherheitsmerkmale der girocard übergangen werden.
Ich sehe keinen Vorteil darin, dass mit als gestohlen gemeldeten oder auch nur "ausgeliehenen" Karten eingekauft werden kann und sämtliche zwischenzeitlich eingeführten Sicherheitsmerkmale der girocard übergangen werden.
Und wie oft passiert das? Als Betroffener kannst du ja gerade diese Zahlungen problemlos rückbuchen lassen. Wenn dir Sicherheit soviel bedeutet solltest du deine Finger von Karten lassen. Egal ob Girocard oder KK, die Kartendaten werden kopiert und dann wird mit den Daten Geld vom Automaten abgehoben oder eingekauft. Hier reicht aber nicht ein blosser Mausklick um das Geld zurück zu bekommen.
Mir wurden sowohl bei der KK als auch bei der EC/Girocard jeweils Beträge im Bereich von mehreren tausend Euro abgehoben - es war ein riesen Aufwand das Geld wieder zu bekommen.
Noch ein Minuspunkt für das ELV: Ich habe prinzipbedingt weder die Möglichkeit, bestimmte Zahlungen per App temporär zu verbieten, noch bekomme ich eine Push-Benachrichtigung zu jedem Umsatz.
Und dann wird der Acquirer sicherlich sofort seine Bemühungen einstellen das Geld einzutreiben.
Wenn die Abbuchung betrügerisch oder nicht von dir genehmigt war hast du damit doch kein Problem. Also wenn interessiert das?
Bei Missbrauch der Girocard/Maestrocard oder Kreditkarte am Automaten hast du aber das Problem das Geld zurück zu bekommen. Bei mir hat das letztes mal ca. 7 Wochen gedauert und es ging um ca. 7000€ - die mir dann an Liquidität fehlten.
Ob das so eine gute Idee ist, ein gegebenenfalls beauftragtes Inkassounternehmen einfach zu ignorieren? Alles andere, z.B. eine schriftliche Stellungnahme, ist für mich auch mit Aufwand verbunden.
Da schätze ich schon die Chargeback-Abwicklung der Kartennetzwerke. Auch wenn es vielleicht etwas mehr Papierkram ist, muss man nicht befürchten, wegen einer strittigen Zahlung einen Schufa-Eintrag zu kassieren.
Das Inkassounternehmen muss dir nachweisen das der Zahlungsauftrag von dir erteilt wurde, bei der Kartenzahlung musst du nachweisen das du es nicht warst (da die PIN ja nur du kennen kannst).
Einem Inkassobüro das eine nicht genehmigte Zahlung bei dir eintreiben will schreibst du kurz einen Brief in dem du sagst warum die Zahlung von dir widerrufen wurde - damit ist die Sache erledigt.
Einen Schufa Eintrag riskierst du auch bei Einschaltung eines Inkassobüros erst wenn du eine titulierte Forderung nicht bezahlst - und wenn es soweit kommt dann hast du entweder geschlampt oder die Zahlung geleistet.
Bei meinem letzten Kartenmissbrauch am Automaten, musste ich drei Mal bei der Bank vorbei und mindestens vier Briefe schreiben - der Aufwand ist bedeutend größer.
Eine kurze Frage (die hier sicher bereits beantwortet ist, mir aber leider nicht einfällt wo genau die Antwort zu finden ist):
War grade im Urlaub in Thailand, da ich meine DKB Visa zuvor verloren hatte musste ich mit meiner MasterCard zahlen. In der Disco wurde mir dann gesagt, dass die Zahlung mit MasterCard 5% extra kostet. Ich weiß, dass MasterCard solche Zuschläge in einigen Ländern erlaubt (und anscheinend in anderen verboten hat).
1) Erlaubt MasterCard diesen Zuschlag in Thailand?
2) Ist die Höhe von 5% auch seitens MasterCard erlaubt? (5% ist ja schon recht hoch gegriffen)
Danke für eine Klarstellung.
War grade im Urlaub in Thailand, da ich meine DKB Visa zuvor verloren hatte musste ich mit meiner MasterCard zahlen. In der Disco wurde mir dann gesagt, dass die Zahlung mit MasterCard 5% extra kostet. Ich weiß, dass MasterCard solche Zuschläge in einigen Ländern erlaubt (und anscheinend in anderen verboten hat).
1) Erlaubt MasterCard diesen Zuschlag in Thailand?
2) Ist die Höhe von 5% auch seitens MasterCard erlaubt? (5% ist ja schon recht hoch gegriffen)
Danke für eine Klarstellung.
Hatte ein mal total den Stress wegwn 12.95 ELV bei Kaufland. Die haben ernsthaft erst so getan als müsste ich denen nachweisen, dass ich das nicht war. Ein System wo mit eindeutig gesperrten Karten auf Jahre weiter geschoppt werden kann finde ich absolut unverantwortlich.
Naja wird ja bald verboten
Von wem? Habe ich was verpasst? Die EU hat das ja explizit erlaubt
Natürlich (oft) nicht für die Inkassobüros. Die fahren dann ggf. ihre verbale Drohkulisse sukzessive hoch, in weiteren Schreiben.
Man sollte sich davon halt nicht zu einer Antwort genötigt fühlen. Sofern man sich sicher ist, dass man selbst nicht für die Zahlung verantwortlich ist, oder, allgemein gesprochen, die Forderung unberechtigt ist.
So lange dann nichts rechtlich relevantes (gerichtliches Mahnverfahren, Klage) eintrudelt, kann man den Rest einfach ignorieren. Dazu zählen auch alle Arten sonstiger sogenannter "Mahnungen".
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