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Genau das meinte ich ja. Ist ja aber auch schon so, dass viele Kartenfans ihren Teil dazu beitragen. Ich bin ja bekanntlich für beides, Kartenakzeptanz und Barzahlung gleichberechtigt.
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Kreditkartenakzeptanz
- Starter*in gowest
- Datum Start
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- Status
Genau das meinte ich ja. Ist ja aber auch schon so, dass viele Kartenfans ihren Teil dazu beitragen. Ich bin ja bekanntlich für beides, Kartenakzeptanz und Barzahlung gleichberechtigt.
D
der oesi
Guest
Grundsätzlich stimmt das - Problem dabei ist nur: in Österreich und Deutschland ist damit, speziell für kleinere Betriebe ohne Touristen, die Kartenakzeptanz ohne Mehrwert. Weil man die Barzahlung sowieso anbieten muss und für die Mehrheit der Einheimischen ohnehin klar ist, dass man beim Würstelstand, Zeltfest oder Schuster eben Bargeld mitnimmt. Für die maximal 10% an Leuten, die auf einem Zeltfest mit Karte zahlen würde, steht es einfach nicht dafür und ist scheinbar ein unnötiger und teurer Mehraufwand. Anders sieht es dort aus, wo viele Touristen sind, die aus normalen Ländern kommen, sprich von dort, wo man sich bezahltechnisch in der heutigen Zeit befindet - dort kann man auf die Kartenumsätze nicht verzichten.
Die Situation stellt sich dann in Schweden genau umgekehrt dar - dort verzichten gerade immer mehr kleine Betriebe auf Annahme von Bargeld, eben auch, weil es für sie ein unnötiger und teurer Mehraufwand ist, auf den man gern verzichten kann. Ich verstand auch gut den Inhaber des kleinen B&B, wo ich übernachtet habe, als er mir sagte, Bargeld zahlt sich für ihn nicht aus und verkompliziert alles, so werden die Umsätze auch gleich direkt mit dem Finanzamt verrechnet und er muss nicht mühsam eine Steuererklärung ausfüllen etc weil seine Umsätze gleich weitergeleitet werden.
Also die gleichberechtigte Existenz von beidem wäre zwar schön, wird aber so niemals stattfinden - weil es in beiden Extremsystemen (Deutschland vs Schweden) immer Betriebe geben wird, für die die Annahme des Minderheiten Zahlsystems keinen Nutzen bringt.
Zuletzt bearbeitet:
@der oesi: Das stimmt soweit, was du sagst, aber die Situation in Schweden ist nicht mit der in Deutschland vergleichbar. Denn dort sind es ja die Banken, die den Händlern das Bargeldhandling quasi unmöglich machen. Während in Deutschland und anderen Ländern für beides die Infrastruktur gegeben ist.
D
der oesi
Guest
Stimmt...vorhanden schon, nur verzichten eben hierzulande viele auf diese Infrastruktur weil sie darin keinen Nutzen sehen....liegt halt auch an der Mentalität der Leute dass sie ihr Bares so lieben und es ihnen nicht wie uns wenigen Sonderlingen auf die Nerven geht, andauernd blöd mit Münzen zu hantieren und bevor man eine Bergtour macht zu überlegen, wieviele 100 EUR man mitschleppen muss. Stört irgendwie so gut wie Niemanden bei uns - kann ich zwar nicht nachvollziehen, ist aber so.
Manche Länder wie Frankreich oder Spanien schaffen diese fast Parallel Existenz beider Systeme ganz gut....
Manche Länder wie Frankreich oder Spanien schaffen diese fast Parallel Existenz beider Systeme ganz gut....
Zuletzt bearbeitet:
Über kurz oder lang wird Bargeld de facto abgeschafft, weil es nicht mehr genutzt werden wird.
Das hat aber mit Kartenzahlung genau gar nichts zu tun, auch die wird es dann nicht mehr geben.
Die Diskussionen die in Deutschland teilweise geführt werden, sind müßig. Man streitet sich über bargeldlose Zahlung, ein paar Glasfaserkabel und die Produktion von Batterien für Elektroautos und überlässt die wirklich großen Themen dem Silicon Valley. Und dann wundert man sich über den herrschenden Hardcore-Kapitalismus.
Das hat aber mit Kartenzahlung genau gar nichts zu tun, auch die wird es dann nicht mehr geben.
Die Diskussionen die in Deutschland teilweise geführt werden, sind müßig. Man streitet sich über bargeldlose Zahlung, ein paar Glasfaserkabel und die Produktion von Batterien für Elektroautos und überlässt die wirklich großen Themen dem Silicon Valley. Und dann wundert man sich über den herrschenden Hardcore-Kapitalismus.
Genau dies wird aus finanzpolitischen Gründen vorerst nicht geschehen.
Das Silicon Valley ist doch längst nur noch zweiter - die Zukunft wird in China entwickelt - und der Kapitalismus wird noch mehr Hardcore.
Das entscheidet in dem Fall nun leider nicht die Politik, sondern die Lebenswirklichkeit.
Mag sein dass deutsche Ämter auch in 10 Jahren noch mit Faxgeräten hantieren, außer ihnen wird das aber keiner mehr tun.
Wenn Zahlungsmethoden wie Mobile Payment oder Dinge die auf Blockchain basieren oder irgendetwas anderes, was wir heute noch gar nicht kennen, zum Standard wird, kann die Politik machen was sie will. Die Technologie wird da sein und sie wird genutzt werden.
Und wie ich schon sagte sind die Veränderungen im Zahlungsverkehr nichts im Vergleich zu dem, was in anderen Bereichen passieren wird. Wenn also die Politik weiter untätig beim Thema Zukunft bleibt, erledigt sich das Thema wirklich von selbst.
Kann man drüber streiten, aber definitiv wird (auch) in China die Zukunft entwickelt, ja. Und wie man da mittlerweile meist bezahlt, wissen wir auch alle.
Mag sein dass deutsche Ämter auch in 10 Jahren noch mit Faxgeräten hantieren, außer ihnen wird das aber keiner mehr tun.
Wenn Zahlungsmethoden wie Mobile Payment oder Dinge die auf Blockchain basieren oder irgendetwas anderes, was wir heute noch gar nicht kennen, zum Standard wird, kann die Politik machen was sie will. Die Technologie wird da sein und sie wird genutzt werden.
Und wie ich schon sagte sind die Veränderungen im Zahlungsverkehr nichts im Vergleich zu dem, was in anderen Bereichen passieren wird. Wenn also die Politik weiter untätig beim Thema Zukunft bleibt, erledigt sich das Thema wirklich von selbst.
Kann man drüber streiten, aber definitiv wird (auch) in China die Zukunft entwickelt, ja. Und wie man da mittlerweile meist bezahlt, wissen wir auch alle.
Thema Fortschritt Deutschland: netter Bericht heute in der SZ: Fahrschulen werden vom Staat mit Zuschüssen für E-Autos beglückt, gleichzeitig gibt's aber eine Vorschrift, wieviel Platz der Prüfer haben muss -da gibt's nur 3 (drei!!) Modelle, die hier passen - ausserdem kann man in diesem fortschrittlichen Land unmöglich nur auf Automatik Prüfung machen... dummerweise gibt's bei E-Autos keine Schaltung mehr
D
der oesi
Guest
Kann man drüber streiten, aber definitiv wird (auch) in China die Zukunft entwickelt, ja. Und wie man da mittlerweile meist bezahlt, wissen wir auch alle.
Wobei China da der absolute Albtraum ist - und das zeigt halt auch, was passiert, wenn ein komplett bargeldfreies System in die Hände einer Diktatur kommt. Denn im Gegensatz zu uns, wo keinen Menschen interessiert, ob ich mein Semmerl beim Bäcker mit Visa oder MC bezahle (oder selbst ob ich mein Abo auf einer Pornoseite mit CC zahle ist hier egal), wird in China nicht nur flächendeckend in Videoerfassung investiert sondern natürlich auch alle Bewegungen, die über Alipay etc getätigt werden penibel ausgewertet - und gegebenenfalls fließen "unerwünschte" Käufe hier direkt ins langsam anlaufende Sozialkonto ein, wo man dann bei schlechtem Punktestand nicht mal mehr ein Hotel buchen kann oder eine Fahrt mit dem Schnellzug. Dieses System ist in falschen Händen das allerletzte, was ich will. Man darf nicht vergessen, dass wir - zumindest noch - in freien Ländern leben, deshalb finde ich die Überwachungsparanoia bei uns auch grotesk. In China hat sie ihre Berechtigung, denn da ist sie Realität.
Richtig. Dem Missbrauch solcher Technologien beugt man aber nicht vor, indem man durch sein Verhalten deren Existenz leugnet.
Können ja, ob man sich wirklich so einschränken sollte, sei mal dahingestellt. Fahrzeuge mit Automatik sind in meinem Bekanntenkreis selbst bei Vielfahrern eher neumodisches Teufelszeug.
War übrigens gerade in einer Postagentur, bei der jemand Briefmarken UND Umschläge kaufen wollte. Briefmarken mit Karte, kein Problem. Für die Umschläge musste erst Geld vom Postbank-Konto abgehoben werden, da der Kunde kein Bares dabei hatte. Die auch mit Karte zahlen geht nicht, da die der Agentur gehören und die nur Bargeld akzeptieren.
Das war hier auch mal so. Jetzt kann man in der Postagentur alles mit Girokarte bezahlen (keine KK).
Wenn Technik tatsächliche Vorteile bietet ist es Teufelszeug - dann mal lieber mit Karte bezahlen als bequem durch den Stau oder über die Landstrasse heizen.
D
der oesi
Guest
Zwischen kritisch betrachten und der deutschen Phobie liegen allerdings ein paar Abstufungen.....
Wir sind ja eh schon OT, aber in DE gibt es so ein paar Sachen die sind Teufelszeug:
Kartenzahlung
Mobilfunkstrahlen
Automatikgetriebe
Klimaanlagen
Liste beliebig erweiterbar...
Kartenzahlung
Mobilfunkstrahlen
Automatikgetriebe
Klimaanlagen
Liste beliebig erweiterbar...
Diese Phobie unterstellst du. Die Kunden in D finden Kredit - und Giro Karten oder auch PayBack in der breiten Masse vollkommen unproblematisch. Es gibt in D so gut wie niemanden der seine Zahlungen ausschliesslich bar tätigt.
Und die Nicht-Akzeptanz von Kreditkarten (um die es hier geht) hat schon mal gar nichts mit solch einer Phobie zu tun. Ich unterstelle mal dass mind. 98% aller Betreiber von Geschäften die keine Karten akzeptieren diese privat einsetzen.
Die Deutschen mögen Kreditkarten nicht wirklich das das stimmt, bargeldlos zahlen finden sie aber Klasse. Das in D die Kreditkarten nicht so verbreitet sind wie z.B. in den USA oder UK hat aber historische Gründe. Die Deutschen haben sich in der Vergangenheit einen (Überziehungs)Kredit immer bei ihrer Bank beschafft - daher nutzt man die Girocard wenn man mit Geld bezahlen will das man nicht hat. Überziehungskredite in den USA oder UK wurden aber selten bei Banken beantragt sondern direkt von den Kreditkarten Firmen vergeben.
In D ist ja auch meist deine Hausbank der Herausgeber der Kreditkarte, und somit schmälert der Kreditkartenrahmen deine Kreditwürdigkeit bei deiner Hausbank - den diese betrachtet den Kreditrahmen oft ähnlich wie einen eingeräumten Überziehungskredit.
Zuletzt bearbeitet:
Aber ein Geldautomat war in der Agentur vorhanden? Immerhin. Hier in der Mini-Postfiliale habe ich noch keinen Geldautomaten gesehen. Oder kann man dann "am Schalter abheben"?
Gruß
Lisa
Der Herr vor dem Tresen hat die Briefmarken mit seiner Postbank-Girocard bezahlt, der Herr hinterm Tresen hat das gesehen und die Geldauszahlung vom Girokonto vorgeschlagen um doch die Briefumschläge zu verkaufen. Bei der Postagentur handelt es sich um einen "Standort mit eingeschränktem Angebot zu Bank-, und Postdienstleistungen".
Mit Kreditkarte geht da übrigens garnichts, um den Bogen zum eigentlichen Thema zu schlagen.
Mit Kreditkarte geht da übrigens garnichts, um den Bogen zum eigentlichen Thema zu schlagen.
Aber enorm viele, die so tun als wäre dies so. Allein in den Kommentarspalten liest man andauernd "ich zahle alles bar".
Wenn man dann nachfragt, ob derjenige sein Gehalt in bar bezieht, Miete bar zahlt usw. ist Stille.
Die Leute spinnen sich ihre Realität zusammen und meinen dann, sie seien in großartiger Freiheit, weil sie ihre Schinkenwurst bei Aldi bar bezahlen.
Und die Kartenfans kriegen extasische Gefühle, wenn sie jedes ihrer drei Brötchen bei der Aufbackstation mit einer anderen Karte bezahlen können.
Bei meinem Zahnarzt ging bislang nur Girocard. Meine Frau gab ihre Karte der Sprechstundenhilfe, diese sagt "hier reicht es jetzt auflegen" und war ganz begeistert. Als ich später mit bezahlen dran war, meinte ich, dann müsse es ja auch mit Handy gehen.
Habe dann mit dkb visa und gpay bezahlt. "Das ist ja toll, sie sind der erste."
Also auch diese Bastion ist gerissen.
Habe dann mit dkb visa und gpay bezahlt. "Das ist ja toll, sie sind der erste."
Also auch diese Bastion ist gerissen.
Ich war ja neulich mal wieder im Urlaub im Cuxland... Abseits der großen Ketten ganz schön Kartenfeindlich dort. Eiscafe, Imbiss, Kiosk, Bäcker, Hofladen, Souvenir Shop, Fähre alles bar oder GC only. An der Fähre musste ich mir anhören, dass ich echt der erste bin, der hier in 20 Jahren mit Kreditkarte zahlen wollte (was ich mir in Cuxhaven irgendwie nicht vorstellen kann) und bei Intersport wollte man mich, trotz kontaktloser GC-Zahlung, zu einer Unterschrift nötigen. Nach kurzer Diskussion, habe ich wortlos den Stift genommen und "Nix ist" in Krickelschrift drauf geschrieben. "War das denn jetzt so schlimm?" "Nein, war jetzt doch irgendwie amüsant." Beim Weggehen hörte ich noch "Also, das ist ja wohl eine Frechheit." Ich hab's aber sportlich genommen und anschließend ausreichend Bargeld abgehoben, weil ich mir das nicht mehr geben wollte. Hatte dann fast was nostalgisches.
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