Maskenpflicht bei Lufthansa ab 04MAY20, kein freier Mittelsitz mehr

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ehder

Erfahrenes Mitglied
27.06.2017
750
227
VIE
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Portugal hebt die Maskenpflicht im ÖV und Flugzeug in den kommenden Tagen auf.

Und das vor der androhenden Herbstwelle(tm)!

Was mich die letzten Jahre fasziniert hat, war, dass die Vorbildländer, aber auch die "Abschreckungsländer" seitens Medien und Regierungen immer passend nach Situation cherrypicked wurden.

ZAHLEN(tm) niedrig und Maßahmen restriktiv: Vorbildland.
ZAHLEN(tm) hoch und Maßnahmen gering: Abschreckungsland.
ZAHLEN(tm) niedrig und Maßnahmen gering bzw. Zahlen hoch und Maßnahmen hoch: Schweigen im Walde.
 
Zuletzt bearbeitet:

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.865
1.476
Gestern als erster Boardender in PRG nach DUS (Hin mit LO ohne Maske von DUS nach WAW) mit Boarding Denial bedroht worden, wenn ich die Gesichtswindel nicht trage. Nahezu alle anderen Paxe trugen den Fetzen schon am Gate. Keiner der hinter mir Stehenden war bereit, meinem Beispiel zu folgen, einfach „Nein“ zu sagen und ohne den unsäglichen Blödsinn zu boarden. Dass die Maskenpflicht tatsächlich auch durchgesetzt wird, war für mich eine Überraschung.

Fazit für mich: Mit dem großen Vorteil ausgestattet,mit NL, B und LUX gleich drei Westgrenzen und mehrere ausländische Flughäfen binnen einer bis zwei Stunden erreichbar zu haben, ist für mich die Handlung klar. Das war’s für mich zunächst mal mit Abflug aus D bzw mit der Nutzung der deutschen LH Gruppe Mitglieder, wenn Abflug aus D unvermeidbar.
welche Airline bist du denn geflogen?
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Und das vor der androhenden Herbstwelle(tm)!

Was mich die letzten Jahre fasziniert hat, war, dass die Vorbildländer, aber auch die "Abschreckungsländer" seitens Medien und Regierungen immer passend nach Situation cherrypicked wurden.

ZAHLEN(tm) niedrig und Maßahmen restriktiv: Vorbildland.
ZAHLEN(tm) hoch und Maßnahmen gering: Abschreckungsland.
ZAHLEN(tm) niedrig und Maßnahmen gering bzw. Zahlen hoch und Maßnahmen hoch: Schweigen im Walde.
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Die Städte sammeln doch super gerne Geld mit Knöllchen & Co. ein. Man muss aktuell nur mal durch eine einzige U-Bahn (westdeutsche Großstadt) laufen und ich sah zumindest in den vergangenen Tagen locker 10-20 Personen, die keine Maske mehr tragen. Trotz permanter automatischer Durchsagen, dass die Maskenpflicht weiterhin gelte.
Es kontrolliert wohl schlicht niemand bzw. es ist viel zu wenig Personal dafür vorhanden.
Falls es dann durchgesetzt wird, ich nehme an, dass ohnehin erst die Polizei gerufen werden muss, wenn man sich weiterhin weigert eine Maske anzuziehen, dann gibt's doch irgendwann eine Ordnungswidrigkeit-Strafe im Briefkasten.
Irgendwie so wird das wohl ablaufen. Ein RA kann dies sicher besser erklären.
Hat es denn noch niemand durch die Instanzen durchexerziert und sich als Beispiel geopfert?
Für den Rundfunkbeitrag gehen doch auch regelmäßig Personen in "Erzwingungshaft".
Wie greift die Judikative in D🇩🇪 bei der Durchsetzung der Maskenpflicht durch?
etwas chaos in deiner Denke, die Jurisdiktion macht Gesetze (Parlament), die Exekutive führt sie aus.

Ja in der Bahn reicht wenn du sagst "bin befreit" wenn der Schaffner durchläuft - die Diskussionen führten zu nichts sagt mir ein Schaffner
 
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XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.865
1.476
und immer noch diese Hysterie auf FFP2 Maske - als wäre das der Heilsbringer? Wenn dem so wäre, müsste Bayern die ja seit 2021 strickte FFP2 Masken Pflicht hatten ja um Längen besser da stehen als BaWü wo es diese Vorgabe bisher nie gab!
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Hiernach wird es mit einer Verschärfung echt schwer.
Zudem kann man davon ausgehen, dass wenn Spanien es aufhebt, Italien im September es auch nicht mehr verlängern wird.

Damit bleibt dann außerhalb des medizinischen Bereich irgendeine Maskenpflicht nur noch in Griechenland, Zypern und Deutschland.

Die Liste wird verdammt kurz.
die LH wird weiterhin das Deutsche Recht gnadenlos umsetzen und in ihren in Deutschland registrierten Flugzeugen deutsches Recht umsetzen.

Nur mit dem EU261 Recht da sehen sie es lockerer....
 
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XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.865
1.476
Traurig zu sehen, wie einzelne glauben, weil sie hier Gleichgesinnte gefunden hat, sie sprechen für alle und stellen sich über Regeln und Gesetze. Nein sie versuchen sogar peinlich den Revolutionsführer zu geben, müssen dann aber kleinlaut einstecken und drohen ins Ausland zu gehen.
wie stellen wir uns über Gesetze, ersten macht das doch der Olaf und Robert schon zweitens diskutieren wir die Sinnhaftigkeit und genau das ist mein demokratisches Grundrecht: Hinterfragen! wenn Journalisten das verlernt haben oder verlernen mussten, sehe ich das als meine Pflicht an!
 

fliegerin

Erfahrenes Mitglied
11.01.2018
289
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Hinterfragen! wenn Journalisten das verlernt haben oder verlernen mussten, sehe ich das als meine Pflicht an!
Natürlich darf jeder alles hinterfragen! Soll es sogar! Muss sich in einem Rechtsstaat aber trotzdem an die existierenden Gesetze halten, bis das Hinterfragen oder eine Klage zu einer Änderung der Gesetze geführt hat. Einfach die Gesetze ignorieren, die man blöd findet, geht nicht und sollte der Staat auch nicht dulden.
 

ehder

Erfahrenes Mitglied
27.06.2017
750
227
VIE

Was da bezüglich Österreich steht, ist nur die halbe Wahrheit. Der Varientanplan gilt bundesweit, aber die Länder haben weiterhin Narrenfreiheit, was für Wien offenbar weiterhin FFP2-Pflicht (zumindest) in Öffis bedeutet.

Somit ist Österreich sogar restriktiver als Deutschland, da ihr bundesweit quasi alles abschafft und die Länder walten lässt. Wir haben bundesweit diverse Szenarien vorgeschlagen, die Länder können zusätzlich (!) verschärfen wie sie wollen - und was Ludwig in Wien auch willkürlich praktiziert.
 

swungar

Erfahrenes Mitglied
06.05.2016
2.162
1.534
Einfach die Gesetze ignorieren, die man blöd findet, geht nicht
Doch, das geht schon, und wenn ein Gesetz von vielen ignoriert wird, dann passt der Staat eben das Gesetz an die Realität an. Siehe Cannabis.
Man ist auch verpflichtet seine Nebenkostenabschlagszahlungen zu leisten, und du wirst noch sehen von wie vielen das ignoriert wird. Was nicht geht ist eben unmöglich.
 

longhaulgiant

Erfahrenes Mitglied
22.02.2015
9.138
7.888
Natürlich darf jeder alles hinterfragen! Soll es sogar! Muss sich in einem Rechtsstaat aber trotzdem an die existierenden Gesetze halten, bis das Hinterfragen oder eine Klage zu einer Änderung der Gesetze geführt hat. Einfach die Gesetze ignorieren, die man blöd findet, geht nicht und sollte der Staat auch nicht dulden.
Ich bin grundsätzlich bei dir. Das funktioniert allerdings auch nur in einem Staat der diese Möglichkeiten hinreichend bietet. Wie war es denn die letzten beiden Jahre? Demonstrationen wurden zum Teil im Vorhinein verboten und das teilweise auch gerichtlich bestätigt. Alleine das ist schon mehr als bedenklich.
Hinzu kommt, dass wie @Airsicknessbag ausführte, ein Bundesgesetz nur auf Ebene des Verfassungsgerichtes angegriffen werden kann welches, wie @unseen_shores ausführte, augenscheinlich dermaßen überlastet ist, dass es immer noch auf dem Stand irgendwo von Anfang 2020 bis Ende 2021 festhängt was die Beurteilung der Maßnahmen anbelangt.

Ich heiße die Missachtung von Gesetzen keinesfalls gut und bin auch für die Einhaltung der von dir skizzierten Wege. Was aber bleibt wenn diese verschlossen bleiben oder so hohe Hürden aufweisen, dass man sie quasi nicht beschreiten kann?
 

fliegerin

Erfahrenes Mitglied
11.01.2018
289
116
Ich heiße die Missachtung von Gesetzen keinesfalls gut und bin auch für die Einhaltung der von dir skizzierten Wege. Was aber bleibt wenn diese verschlossen bleiben oder so hohe Hürden aufweisen, dass man sie quasi nicht beschreiten kann?
Das ist natürlich nur schwer hinnehmbar und in einem Rechtsstaat hoch problematisch, aber Gesetze ignorieren kann nicht die Alternative sein. Überhaupt sollte ein Staat nur so viele Gesetze machen wie dringend notwendig, diese dann aber auch durchsetzen (können und wollen).
 
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skyblue99

Erfahrenes Mitglied
24.08.2019
4.590
5.812
Einfach die Gesetze ignorieren, die man blöd findet, geht nicht und sollte der Staat auch nicht dulden.

Das Tempolimit und andere Normen im Verkehtsrecht werden auch zum größten Teil ignoriert und der Staat duldet das sehr wohl, einerseits durch sehr geringe Kontrolle (ich wurde seit Ende 2018 nicht mehr geblitzt) und andererseits durch geringe, früher sehr geringe Strafen. Meine Hoffnung ist, dass die "Coronamaßnahmen" genauso enden, nämlich als belächelter, nicht respektierter Papiertiger.

Außerdem kann das Handeln des deutschen Staates in 2022 nicht mehr mit der Situation von 2019 verglichen werden. Es ist de facto nicht mehr derselbe Staat.
 

LH88

Erfahrenes Mitglied
08.09.2014
15.395
8.893
Natürlich darf jeder alles hinterfragen! Soll es sogar! Muss sich in einem Rechtsstaat aber trotzdem an die existierenden Gesetze halten, bis das Hinterfragen oder eine Klage zu einer Änderung der Gesetze geführt hat. Einfach die Gesetze ignorieren, die man blöd findet, geht nicht und sollte der Staat auch nicht dulden.
Sorry aber die allermeisten Kritiker hier reden nicht davon das man Gesetze ignorieren soll, sondern eher davon das man Gesetze hinterfragen muss.
 

fliegerin

Erfahrenes Mitglied
11.01.2018
289
116
Sorry aber die allermeisten Kritiker hier reden nicht davon das man Gesetze ignorieren soll, sondern eher davon das man Gesetze hinterfragen muss.
Denen trete ich auch mit viel mehr Respekt gegenüber als denen, die einfach FFP0 Masken besorgen und sich beklagen, wenn sie dann jemand am Flughafen darauf hinweist, dass das nicht geht.
 

LH88

Erfahrenes Mitglied
08.09.2014
15.395
8.893
Denen trete ich auch mit viel mehr Respekt gegenüber als denen, die einfach FFP0 Masken besorgen und sich beklagen, wenn sie dann jemand am Flughafen darauf hinweist, dass das nicht geht.
Warum dann hier so böse? Glaubst du ernsthaft das ein echter Vielflieger in der Sache trickst? Warum? Kaum bin ich an Bord schraube ich meine Flasche Wasser auf, danach gibt es einen Gin Tonic und das Heimatgefühl - 3 Std. sind um!
 

Airsicknessbag

Megaposter
11.01.2010
21.022
13.444
etwas chaos in deiner Denke, die Jurisdiktion macht Gesetze (Parlament), die Exekutive führt sie aus.

Wer im Glashaus sitzt, sollte keine Pornos gucken. Der Gesetzgeber ist die Legislative. Die Judikative ist die richterliche Gewalt, welche die (ausführende) Exekutive (und in geringerem Umfang auch die Legislative) kontrolliert.
 

fliegerin

Erfahrenes Mitglied
11.01.2018
289
116
Warum dann hier so böse? Glaubst du ernsthaft das ein echter Vielflieger in der Sache trickst? Warum? Kaum bin ich an Bord schraube ich meine Flasche Wasser auf, danach gibt es einen Gin Tonic und das Heimatgefühl - 3 Std. sind um!
Die Argumentation einiger erschließt sich mir einfach einfach nicht. Die gerade frisch von einer Mehrheit gewählten Volksvertreter machen Gesetze, das nennt man Demokratie. Und statt wirklich was dagegen zu tun (Klage, ein Wahlamt anstreben, den Wahlkreisabgeordneten anschreiben, eine Demo organisieren …) poltern sie in einem Vielfliegerforum gegen den Staat und alle, die die Einhaltung von Gesetzen für den Normalfall erachten. Sollen halt Mehrheiten organisieren und sich nächstes Mal andere Vertreter wählen oder sich selbst wählen lassen.

Und noch dazu halte ich die Maske für ein recht mildes und bei Bedarf (!) sinnvolles Mittel. Diesen Bedarf müssen Experten feststellen, nicht das Sparbrötchen aus dem VFT, sondern Leute mit wirklichem Sachverstand und Einblick in die Datenlage. Da ich mich wegen dieser Meinung nicht als „pervers, geisteskrank“ und auch nicht als „Braut“ etc. betiteln lassen will, antworte ich denen dann auch nicht und bin ggf. böse.
 
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ehder

Erfahrenes Mitglied
27.06.2017
750
227
VIE
Und noch dazu halte ich die Maske für ein recht mildes und bei Bedarf (!) sinnvolles Mittel. Diesen Bedarf müssen Experten feststellen, nicht das Sparbrötchen aus dem VFT, sondern Leute mit wirklichem Sachverstand und Einblick in die Datenlage.

Ist da ein Blick über den Tellerrand (i.e. die Landesgrenze) erlaubt, oder ist das Virus bzw. sind die Masken in Deutschland anders als im Rest der Welt?
 

HamburgFirst

Erfahrenes Mitglied
26.05.2020
1.915
1.547
HAM
Und
Und noch dazu halte ich die Maske für ein recht mildes und bei Bedarf (!) sinnvolles Mittel. Diesen Bedarf müssen Experten feststellen, nicht das Sparbrötchen aus dem VFT, sondern Leute mit wirklichem Sachverstand und Einblick in die Datenlage.
Aber damit meinst du, dass die anderen Ländern falsch liegen und nur Deutschland das richtig anwendet? Alle wollen immer das es kein Flickenteppich zwischen den
einzelnen Bundesländern gibt, aber dachte wir sind ein Europa und hier entscheidet man sich komplett gegen die anderen Länder.
So entsteht für mich der Eindruck, die deutschen wissen alles besser als der Rest von Europa.
 
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thbe

Erfahrenes Mitglied
27.06.2013
9.445
9.867
Spätestens seit Trump und tea party in den USA habe ich keine Illusion zum Verständnis von Politik, Demokratie und Rechtsstaat. Was die US-Amerikaner durchmachen, kommt Jahre später auch zu uns. Bei Corona kann man es sehen. Die ersten beiden Jahren beherrschten die Extreme die öffentlich Meinung. Entweder alles Abnicken, weil könnte ja helfen, oder Maskenpflicht als Teil einer durch Chemtrails und Bürger-Chippen Strategie der Elite.

Lauterbach log in seiner PK gegen jede Studie und gegen jeden Experten, dass frisch Gebosterte nicht ansteckend sein können. Deshalb sollte man sich Frei-Boostern können. Die bedingungslose Ja-Sager-Fraktion fand das ok. Das VFT ist (ein kleiner) Teil der öffentlichen Diskussion und diese hat z.B. dazu geführt, dass das unsinnige Freitesten durch Boostern immerhin auf Bundesebene rausgefallen ist. Die Möglichkeit des Frei-Boostern in Alten-/Pflegeheimen hätte zu einer mindestens drei- wahrscheinlich zu einer vierstelliger Anzahl vermeidbarer Todesfalle geführt. Gut, dass hier mal nicht die Extremisten gewonnen haben, sondern Wissenschaft und Diskussionskultur. Die Rollen von Gut und Böse sind manchmal einfach zuzuordnen.

Aber wem Demokratie und Rechtssaat egal sind, der interessiert sich wahrscheinlich auch nicht für Menschenleben.
 

fliegerin

Erfahrenes Mitglied
11.01.2018
289
116
Ist da ein Blick über den Tellerrand (i.e. die Landesgrenze) erlaubt, oder ist das Virus bzw. sind die Masken in Deutschland anders als im Rest der Welt?
Natürlich ist der erlaubt. Und dann diskutiere deine Beobachtung mit den gewählten Entscheidungsträgern.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Und

Aber damit meinst du, dass die anderen Ländern falsch liegen und nur Deutschland das richtig anwendet? Alle wollen immer das es kein Flickenteppich zwischen den
einzelnen Bundesländern gibt, aber dachte wir sind ein Europa und hier entscheidet man sich komplett gegen die anderen Länder.
So entsteht für mich der Eindruck, die deutschen wissen alles besser als der Rest von Europa.
Wer recht hatte lässt sich immer gut in der Retrospektive analysieren. Und auch da weichen die Deutungen voneinander ab.
 
Zuletzt bearbeitet:

XT600

Erfahrenes Mitglied
16.03.2009
21.865
1.476
neuer Skandalbericht Bericht über Eurowings Europe mit falschen Behauptungen


Die Pflicht zum Tragen einer Schutzmaske gilt bei allen Starts ab Deutschland und Flügen nach Deutschland
ja bei den Starts aber danach?
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Und

Aber damit meinst du, dass die anderen Ländern falsch liegen und nur Deutschland das richtig anwendet? Alle wollen immer das es kein Flickenteppich zwischen den
einzelnen Bundesländern gibt, aber dachte wir sind ein Europa und hier entscheidet man sich komplett gegen die anderen Länder.
So entsteht für mich der Eindruck, die deutschen wissen alles besser als der Rest von Europa.
war immer so, Deutschland weiss immer alles besser - da gab es mal so einen kleinen Österreicher, der das ganz weit getrieben hat damit!
 
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bcs13

Erfahrenes Mitglied
22.11.2010
768
816
Was ich immer wieder erstaunlich finde, ist der Furor, der hier herrscht. Man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, aber diese permanenten Beleidigungen und die - bei einigen sicherlich künstliche - Aufregung sind doch des Themas wirklich nicht angemessen. Und auch das ununterbrochene Verächtlichmachen Andersdenkender und vor Allem gewählter Politiker finde ich völlig daneben in einer vernünftigen Diskussion.
ich würde ja gerne wissen, ob diejenigen, die sich hier so wahnsinnig wegen der Maske aufregen sich genauso bei anderen Themen engagieren. Wie steht es denn zum Beispiel mit der Sonderabgabe Soli für Besserverdienende? Oder der Frage, ob Inlandsflüge noch erlaubt sein sollten? Von den wirklich drängenden Fragen des Klimawandels, der Gasumlage oder den unsäglichen Verbrechen im Rahmen des russischen Angriffskrieges will ich garnicht reden. Aber da böte sich für viele der hier schreibenden Experten ein gutes Feld, in dem sie ihre staatsbürgerliche Verantwortung wahrnehmen und einen Teil ihrer Energie sinnvoll nutzen könnten. Sonst haben wir hier demnächst Post Nummer 10.000 und nichts erreicht, außer uns gegenseitig herunter zu ziehen.
just saying.
 

meilenfreund

Erfahrenes Mitglied
10.03.2009
6.971
6.008
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300x250
@ #3.653

Was soll die falsche Behauptung sein? Nach der Sichtweise der Bundesregierung ist eine Maske auf der gesamten Flugstrecke zu tragen, wenn der Flug in Deutschland landet oder startet.
 
Status

Dieses Thema ist geschlossen.
Geschlossene Themen können, müssen aber nicht, veraltete oder unrichtige Informationen enthalten.
Bitte erkundige dich im Forum bevor du eigenes Handeln auf Information aus geschlossenen Themen aufbaust.

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