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Und warum nicht an die Experten hier im Forum?
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Da hat niemand doppelt abgebucht. Der TE hat zwei verschiedene Produkte von zwei verschiedenen Unternehmen gekauft. Das Unternehmen eins evtl. für Fehler von Unternehmen zwei haftet mag sein, ist aber kein Grund für ein Chargeback
Es ist eben ein anderes Geschäftsprinzip.
Es gibt in Sachen EU261 ausreichend viele eindeutige Fälle. Die können nach dem einmaligen Erstellen von Textbausteinen durch den Anwalt anschließend durch Rechtsanwaltsfachangestellte abgearbeitet werden. Dann steht ein Aufwand von unter EUR 20,- eine Einnahme von mehreren Hundert Euro Gebühren gegenüber. Der Engpass ist dann das Beschaffen von diesen einfachen Fällen. Maßgeblich für das Geschäftsergebnis wird dann das Marketing, hier vor allem das Online-Marketing.
Das gibt es nicht nur bei EU261, sondern z.B. auch bei Fachanwälten für Verkehrsrecht/Unfällen. Da geht bei Profis über 90% per Textbaustein, die der Anwalt in wenigen Minuten auswählt.
Abweichende Fälle lohnen sich nur, wenn der Anwalt muss (z.B. aufgrund von Rahmenverträgen mit dem Klienten) oder wenn der Fall als Werbung dienen kann. Das ist bei einfach verständlichen und bei massenweise auftretenden Rechtslagen der Fall. Beim Fall des TO trifft beides nicht zu.
Es gibt in Sachen EU261 ausreichend viele eindeutige Fälle. Die können nach dem einmaligen Erstellen von Textbausteinen durch den Anwalt anschließend durch Rechtsanwaltsfachangestellte abgearbeitet werden. Dann steht ein Aufwand von unter EUR 20,- eine Einnahme von mehreren Hundert Euro Gebühren gegenüber. Der Engpass ist dann das Beschaffen von diesen einfachen Fällen. Maßgeblich für das Geschäftsergebnis wird dann das Marketing, hier vor allem das Online-Marketing.
Das gibt es nicht nur bei EU261, sondern z.B. auch bei Fachanwälten für Verkehrsrecht/Unfällen. Da geht bei Profis über 90% per Textbaustein, die der Anwalt in wenigen Minuten auswählt.
Abweichende Fälle lohnen sich nur, wenn der Anwalt muss (z.B. aufgrund von Rahmenverträgen mit dem Klienten) oder wenn der Fall als Werbung dienen kann. Das ist bei einfach verständlichen und bei massenweise auftretenden Rechtslagen der Fall. Beim Fall des TO trifft beides nicht zu.
Zuletzt bearbeitet:
Chargeback mit unwahren Angaben kann den Strafbestand des Betrugs erfüllen und das Anstiften kann Anstiften zum Betrug sein.
Mit wahren Angaben ist hier kein Chargeback möglich.
du sprichst hier doch von einem Chargeback wegen "doppelter Abbuchung", diese liegt nicht vor. Egal, welchen Grund du für ein Chargeback hier angeben willst, es ist gelogen. Btw. höre doch einfach auf andere zu Straftaten anzustiften.
Wenn du der Wahrheit nach erklärst das du Produkt A bei Unternehmen A gekauft hast, der Subunternehmer von Unternehmen A aber nicht geleistet hat und du somit beim Subunternehmer Produkt B gekauft hast geht ein Chargeback sicher durch.
"Gekauft" wurde ein Businessclass Ticket bei Miles&More zum Preis AAA, Subunternehmer AI hat nicht geliefert und dann wurde bei AI ein Eco Ticket gekauft weil man trotzdem reisen wollte - der Preis war deutlich höher als den den man an M&M gezahlt hat. Wenn du das genauso sagst wird es kein Chargeback geben.
Es geht hier um Schadensersatzansprüche, die über den Kaufpreis hinausgehen.
Btw. höre doch einfach auf andere zu Straftaten anzustiften.
§ 164 StGB
Alles gut. Eine Diskussion, ob der Chargeback-Grund Doppelte Abbuchung wirklich vorliegt, wird es mit dem Issuer natürlich geben.
Zuletzt bearbeitet:
Wer hat hier eine falsche Verdächtigung geäußert? Derjenige der es mit den Fakten nicht so genau nimmt bist doch du.
Wenn du glaubst das hier irgendjemand nach §164 StGB strafbar wurde, einfach anzeigen. Du weisst doch wie das geht, bringt dir auch ein wenig Übung in der Hobbyjuristerei.
Wurde doch öfter genau erklärt. AuCH dein §164 StGB hat nichts mit den Fakten hier zu tun. Man hat dir lediglich geraten aufzupassen was du sagst....
Wie gesagt super einfach, einen Brief an die Staatsanwaltschaft und die wird dann ermitteln, oder dir eine Mitteilung zur Einstellung des Verfahrens schicken.
Wer im Glaushaus sitzt ...
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Wie gesagt super einfach, einen Brief an die Staatsanwaltschaft und die wird dann ermitteln, oder dir eine Mitteilung zur Einstellung des Verfahrens schicken.
Es liegt objektiv keine doppelte Abbuchung vor. Eine doppelte Abbuchung ist, wenn für dieselbe Leistung zwei Mal abgebucht wird. Das ist hier nicht der Fall.
Man kann es hier auch übertreiben mit sich gegenseitig mit Vorwürfen eindecken.
Dem Doktor hier Anstiftung vorzuwerfen (was Vorsatz bzgl. Anstiftung und Straftat bedingt) geht zu weit.
Geteilter Meinung zur Zulässigkeit von Chargeback darf man wohl sein, hier aber jemandem zu unterstellen, er würde vorsätzlich einen anderen Nutzer zu Betrug anstiften ist absurd.
Dem Doktor hier Anstiftung vorzuwerfen (was Vorsatz bzgl. Anstiftung und Straftat bedingt) geht zu weit.
Geteilter Meinung zur Zulässigkeit von Chargeback darf man wohl sein, hier aber jemandem zu unterstellen, er würde vorsätzlich einen anderen Nutzer zu Betrug anstiften ist absurd.
ein Chargeback als "doppelte Abbuchung" bei zwei grundlegend verschiedenen Verträgen (Vertrag 1: M&M Ticket in C, Vertrag 2 AI Ticket in Y) mit 2 komplett verschiedenen Vertragspartnern und Vertragsabschlüssen ist also kein Betrug?
Und jetzt Dinge in einen Zusammenhang bringen der niemals bestanden hat, als Winkeladvokat, oder besser noch als Politiker würdest du wohl durchgehen.
Das sehe ich anders.
Der User spielt sich hier regelmäßig als offizieller Rechtspfleger auf, erteilt regelmäßig falschen Rat und - wie hier - einen Rat, der bei Umsetzung durchaus zum Konflikt mit der Strafjustiz führen könnte.
Es bestehen eben Unterschiede zu richtigen Rechtsanwälten. Unter anderem in Sachen Verbdinglichkeit/Haftung und auch im Umstand, dass ein Rechtsanwalt im Blick haben dürfte, dass sich durch seine Beratung der Klient nicht strafbar macht.
Die Leistung ist : Flug Indien-Deutschland; Diese wurde zweimal abgebucht. Ja, von unterschiedlichen Merchants. Das ist eben das Diskussionsthema mit dem Issuer.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Und ich habe nie jmd. hier angestiftet, dem Issuer falsche Fakten zu nennen.
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die Leistung wurde nicht zweimal abgebucht. Es wurden zwei unterschiedliche Beförderungsverträge abgeschlossen.
Vertrag 1 Business Class Goa-Dehli-Warschau-Deutschland
Vertrag 2 Economy Class Dehli-Wien(?)-Deutschland