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N26
- Starter*in newcomer
- Datum Start
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Genau diese Frage ist durch Eingabe der PIN bereits geklärt. PIN-Eingabe ist eine Cardholder Verification Method (kurz CVM). Der Kassierer darf die Karte in Augenschein nehmen - mehr nicht (s. o.). Die Mastercardregeln fordern das aber nicht. Die Zahlung ist durch die PIN-Eingabe bereits garantiert und für den Kunden schwer bis gar nicht zu beanstanden. Der Kassierer macht sich hier also nur wichtig & unnötige Arbeit.
Zuletzt bearbeitet:
Natürlich kann er die Karte VORHER prüfen... Aber nach dem der Zahlungs Vorgang abgeschlossen ist, dürfte es dafür zu spät sein. Ebenso die Verhandlung mit welche Methode gezahlt wird.
Effektiv ist dadurch der ganze Kaufvorgang abgeschlossen.
Gesetzlich vielleicht schon.
Aber eben nicht nach den Regeln des Kartensystems.
Vor allem dann nicht, wenn man mit deren Annahme (z.B. per Akzeptanzlogo) wirbt.
Und wenn man das tut wird die Ablehnung auch wieder (mindestens wettbewerbs)rechtlich heikel.
Der Kassierer weiss erst nach dem Stecken ob er die Unterschrift prüfen muss oder nicht. Folglich dürfe er nach dieser Logik den Kunden nie selbst stecken lassen wenn er die Karte (nicht die Unterschrift) prüfen möchte. Und bei Unterschrift müsste er so vor dem Stecken die Karte und nach dem Stecken die Unterschrift prüfen.
Den Text "Zahlung erfolgt" oder "Autorisierung erfolgt" spuckt das Terminal auch aus wenn noch ein Beleg zu unterschreiben ist. Klingt komisch, ist aber so.
Wenn der Issuer die Zahlung ablehnt hat sich die Sache ohnehin erledigt. So gesehen macht es Sinn erst mal zu sehen was der sagt bevor man sich Arbeit macht.
Zuletzt bearbeitet:
Mit niederländischen Karten gar nicht möglich, weil nur die Initialen des/der Vornamen und nicht der Rufname geprägt wird/werden.
Wenn die Akzeptanzlogos am Eingang zu finden sind, ist eine Ablehnung wettbewerbswidrig. Lediglich die Autorisierung kann misslingen, diese wird aber nich vom Händler durchgeführt.
Zuletzt bearbeitet:
Da hast du recht, allerdings ging es hier die ganze Zeit um eine abgeschlossen PIN Zahlung!
Wäre es Unterschrift, wäre die Zahlung auch erst mit Abgabe der Unterschrift vollendet / abgeschlossen... Somit hätte der Kassierer zwischen "Zahlung Genehmigt" und Abgabe der Unterschrift, noch die Option weiteres zu Prüfen.
Das habe ich auch so verstanden. Nur "abgeschlossen" bedeutet ja nichts. Jede Kreditkartenzahlung kann auch wieder storniert werden wenn der Kassierer merkt das was faul ist. Dumm wäre nur wenn er Dir den Beleg in die Hand drückt und dann noch was wollte.
Wieso bedeutet "abgeschlossen" nichts? Wenn ein Kaufvertrag und die Transaktion "abgeschlossen" ist, dann kann der Kassierer sich doch auch nicht mehr auf irgendwelche AGB's laut der Kreditkartenorganisation berufen?
Laut deiner Aussage, könnte man dann ja dann auch noch Stunden oder gar Tage später den Kauf von Händlers Seite Rückabwickeln.
Also Moment,
irgend jemand hat hier eine "abgeschlossene" Buchung in den Raum geworfen.
Und im Zweifel ist dem Kassierer oder Kellner oder wem auch immer egal, was die AGB der Kreditkarte sagen.
Gesetzlich geregelt ist, dass das einzige Zahlungsmittel was nicht abgelehnt werden darf Banknoten sind.
Alles andere, also Münzen und Karten jeglicher Art, darf auf Belieben abgelehnt werden. Sei es weil der Restaurantbesitzer sich die Gebühren sparen will oder weil er denkt, dass die Karte gefälscht/geklaut/gesonstwas ist.
Was ihm sein Terminal sagt, wird ihm da sichtlich Banane sein.
Eine Kreditkarte muss, wenn es die AGB des Kartenausgebers verlangt, unterschrieben werden.
irgend jemand hat hier eine "abgeschlossene" Buchung in den Raum geworfen.
Und im Zweifel ist dem Kassierer oder Kellner oder wem auch immer egal, was die AGB der Kreditkarte sagen.
Gesetzlich geregelt ist, dass das einzige Zahlungsmittel was nicht abgelehnt werden darf Banknoten sind.
Alles andere, also Münzen und Karten jeglicher Art, darf auf Belieben abgelehnt werden. Sei es weil der Restaurantbesitzer sich die Gebühren sparen will oder weil er denkt, dass die Karte gefälscht/geklaut/gesonstwas ist.
Was ihm sein Terminal sagt, wird ihm da sichtlich Banane sein.
Eine Kreditkarte muss, wenn es die AGB des Kartenausgebers verlangt, unterschrieben werden.
Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute....
(Schonmal eine Tankstelle besucht?)
Moment... So einfach ist es nicht.
Natürlich darf ein Händler selber festlegen welche Zahlungsoptionen er anbietet, er kann aber keine Transaktion starten und dann sagen "nö, möchte ich doch nicht mehr".
Das ganze geht sogar so weit, dass wenn ein Restaurant am Eingang Akzeptanzaufkleber von Kreditkarten hat, du in dem Restaurant isst und am Ende nimmt das Restaurant doch keine Kreditkarten, dann hat das Restaurant ein Problem und kann sich nicht einfach hin stellen und sagen "Heute entscheide ich mich mal nur Bargeld zu nehmen".
Da steht aber nicht, dass das gesetzliche Zahlungsmittel genommen werden MUSS.
Das dürfte auch recht schwer werden bei Bestellungen im Internet darauf zu bestehen mit gesetzlichen Zahlungsmittel zu zahlen....
Drum sage ich ja: Wenn Du einen Beleg dafür in der Hand hast kannst Du mit Ware gehen. Sonst hat es eben keiner gesehen. Der Kassierer kann die Zahlung bis zum nächsten Kassenschnitt auf jeden Fall stornieren. Das ändert aber nichts am Kaufvertrag und nützt ihm nichts wenn der Kunde mit Beleg & Ware schon weg ist.
Entscheidend ist also die Übergabe des Zahlungsbelegs. Bei Chip & Signature ist der bereits fertig gedruckt. Du bekommst ihn aber erst sobald Du den Händlerbeleg unterschrieben hast.
Zuletzt bearbeitet:
Richtig, nennt sich Annahmeverzug (§ 293 BGB). Der Gläubiger weigert sich, die Leistung des Schuldners (Zahlung des Kaufpreises, § 433 Abs. 2 BGB) anzunehmen. Ich muss natürlich eine vereinbarte Zahlungsweise verwenden, also eine Karte, die beworben wird (im Wege von AGB oder mittels Individualabrede), außerdem muss sie funktionieren (§ 297 BGB).
Zuletzt bearbeitet:
Also bei mir geht es einwandfrei bei penny, auch wenn die Kassiererinnen immer noch vedutzt gucken wenn ich es mache 
Also bei mir geht es einwandfrei bei penny, auch wenn die Kassiererinnen immer noch vedutzt gucken wenn ich es mache
Wann hast du deine Maestro bestellt?
Number26
Och man, wenn ich hier zu N26 schreibe wird sich eh wieder beschwert, aber bei
schmerzt ja die Hand schon so vom facepalmen.
Full Disclosure: Noch immer arbeite ich nicht für N26.
Och man, wenn ich hier zu N26 schreibe wird sich eh wieder beschwert, aber bei
schmerzt ja die Hand schon so vom facepalmen.
Full Disclosure: Noch immer arbeite ich nicht für N26.
Zuletzt bearbeitet:
Ich sag mal so: Es geht offenbar schneller in de eine Bank aufzumachen als eine kontaktlose girocard an den Start zu bringen. Also die wird dann wohl total sicher.
Eine kontaktlose Maestro gibt es in diesem Land sonst einfach nicht - jedenfalls keine die auch an der Packstation funktioniert.
Eine kontaktlose Maestro gibt es in diesem Land sonst einfach nicht - jedenfalls keine die auch an der Packstation funktioniert.
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Ich habe meine Adresse ändern lassen auf meine USA-Adresse, damit ich einen Kontoauszug zwecks "Adressnachweis" habe, jetzt kündigen sie mir natürlich fristgerecht. Allerdings muss ich sagen, dass ich froh bin, das Konto genau für diesen Zweck behalten zu haben.
Tschüss, N26.
Tschüss, N26.