-
Dieses Forum dient dem Erfahrungsaustausch und nicht dem (kommerziellen) Anbieten von Incentives zum Abschluss einer neuen Kreditkarte.
Wer sich werben lassen möchte, kann gerne ein entsprechendes Thema im Bereich "Marketplace" starten.
Wer neue Karteninhaber werben möchte, ist hier fehl am Platz. Das Forum braucht keinen Spam zur Anwerbung neuer Kreditkarteninhaber.
Beiträge, bei denen neue Kreditkarteninhaber geworben werden sollen, werden ohne gesonderte Nachricht in beiden Foren entfernt.
User, die sich zum Werben neuer Kreditkarteninhaber neu anmelden, werden wegen Spam direkt dauerhaft gesperrt. User, die an anderer Stelle im Forum mitdiskutieren, sich aber nicht an diese Regeln halten, müssen mit mindestens 7 Tagen Forenurlaub rechnen.
N26
- Starter*in newcomer
- Datum Start
ANZEIGE
Wobei "N26" wiederum (s.o.) "eine Marke der NUMBER26 GmbH" ist.
(PS: Im oben von DarkSide geposteten PDF allerdings wird das Investangebot ja als Angebot der N26 Bank angeboten)
Zuletzt bearbeitet:
Entschuldigung, aber der Vergleich von Darkside mit ETFs und aktiv gemanagten Fonds ist so, als wenn man einen Ryanair Flug mit einem Emirates Flug vergleichen würde. Da sagt auch niemand, dass Emirates unverschämt hohe Kosten hat.
Wenn schon ein passives Investment, dann sollte man ETFs ebenfalls aus Kostengründen komplett vermeiden. Dieser ganze Kleinkram hier ist eine ähnliche Gebührenschinderei wie eine Überweisung mit Paypal oder Western Union. Man kann das drehen und wenden wie man will, Retail Banking bleibt nun mal Retail Banking, da ändern auch 26 Nummern nichts dran. Aber ist schicker so eine App...
Wenn schon ein passives Investment, dann sollte man ETFs ebenfalls aus Kostengründen komplett vermeiden. Dieser ganze Kleinkram hier ist eine ähnliche Gebührenschinderei wie eine Überweisung mit Paypal oder Western Union. Man kann das drehen und wenden wie man will, Retail Banking bleibt nun mal Retail Banking, da ändern auch 26 Nummern nichts dran. Aber ist schicker so eine App...
Sie vergleichen ernsthaft aktiv gemanagte Fonds mit einem Flug bei Emirates? Bei allem Respekt, das ist Absurd. Vielmehr ist der ETF der Premium Flug und der aktive Fonds die Holzklasse
Nur eine Zahl dazu (es gibt unzählige Studien, Artikel und Statistiken):
Indexfonds: Was kostet die Welt?
http://www.ft.com/cms/s/0/e555d83a-ed28-11e5-888e-2eadd5fbc4a4.html
Zuletzt bearbeitet:
Aber dann muss man auf die schicke App verzichten. So viel sollte die All-In-One-Oberfläche schon wert sein. Oder so ähnlich.
Sie vergleichen ernsthaft aktiv gemanagte Fonds mit einem Flug bei Emirates? Bei allem Respekt, das ist Absurd. Vielmehr ist der ETF der Premium Flug und der aktive Fonds die Holzklasse
Nur eine Zahl dazu (es gibt unzählige Studien, Artikel und Statistiken):
Indexfonds: Was kostet die Welt?[/FONT][/COLOR]
Ah ja vielen Dank! Diese Statistik, dass etwa 80 Prozent der Fonds es nicht schaffen den Index zu schlagen, die kannte ich noch gar nicht...höre ich heute zum ersten Mal...
Und jetzt die Gegenfrage: Wenn du dir die Fonds rausnimmst, die in den letzten 10 Jahren den Index geschlagen haben und davon die aussortierst, die einen Wechsel im Management oder ähnliche Sachen gerade hatten. Was meinst du, wie viele schaffen es davon im nächsten Jahr wieder den Index zu schlagen?
Aufgrund der hohen Kosten. (Bevor das jetzt gleich kommt: Wenn institutionelle Kunden einen ETF beimischen, dann nehmen diese eine spezielle zweite Tranche mit deutlich geringeren Kosten, vielleicht 10% davon)
Ah ja vielen Dank! Diese Statistik, dass etwa 80 Prozent der Fonds es nicht schaffen den Index zu schlagen, die kannte ich noch gar nicht...höre ich heute zum ersten Mal...
Und jetzt die Gegenfrage: Wenn du dir die Fonds rausnimmst, die in den letzten 10 Jahren den Index geschlagen haben und davon die aussortierst, die einen Wechsel im Management oder ähnliche Sachen gerade hatten. Was meinst du, wie viele schaffen es davon im nächsten Jahr wieder den Index zu schlagen?
Na noch weniger, dass ist doch genau das Argument für passive Investments
Aber wenn du diese raren Einhörner kennst, liste mir doch bitte ein paar davon auf in die ich als Privatinvestor investieren kann (das ist nicht ironisch gemeint).
Edit: Ich habe ganze 4 Stück gefunden - von allen zigtausend Fonds aus den USA... - da werf ich besser eine Münze
http://www.barrons.com/articles/4-managers-who-consistently-beat-the-market-1452318197
Zuletzt bearbeitet:
off-topic:
...und in was investiert man als "kleiner" Privatanleger (= Zielgruppe von N26) denn dann so, als "aktienindexnahe" Investments?
Aktienfonds auf den Weltaktienindex MSCI World beispielsweise.
https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=30&ISIN=LU0392494562&useInFocus=1
https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/Showpage.aspx?pageID=30&ISIN=LU0392494562&useInFocus=1
Wie ist das eigentlich bei der Zahlung mit der N24-Mastercard im Flugzeug z.B.? Geht das überhaupt, weil hier ja vermutlich keine Internetverbindung vorhanden ist? Dann geht ja nur Offline-PIN aber der Verfügungsrahmen ist da doch auf 0 gesetzt. Oder sehe ich das falsch und vertausche da irgendwas?
Äh... das ist ein ETF - mithin doch genau das, was man laut Hopper (s. Zitat o.) doch aus Kostengründen meiden sollte?!
Zur N24-Karte kann ich wie zur n-tv-Karte nicht sagen, aber die N26-Karte funktioniert problemlos im Flugzeug (erst letztens bei Iberia Express praktiziert).
Fortgeschrittener:
Was hältst du von Aktien? Beschäftige dich mit Fundamental- und technischer Analyse. Frage dich welche Story hinter einem Unternehmen steht. Wie ist die Perspektive des Unternehmens für die nächsten 5 Jahre? Ist es günstig bewertet oder eher teuer? Der Gewinn liegt im Einkauf. Meinst du ein Fondsmanager würde jeden Tag 10 bis 16 Stunden für vielleicht 100 bis 200 TEUR im Jahr arbeiten, wenn er mehr wüßte als ein Affe? Dann könnte er auch auf den Bahamas liegen und per Internet sein eigenes Depot managen.
Limitiere das Risiko. Begrenze Verluste und lass Gewinne laufen.
Profi mit 20 Jahren Anlageerfahrung: Trenne Risiko und Kapital. Investiere 90 Prozent in Anleihen und Immobilien. 10 Prozent Hebelprodukte: Optionen und Futures (oder meinetwegen CFDs). Selbst wenn du es komplett vergeigst, dann hast du immer noch 90 Prozent.
Sind das jetzt alles Böhmische Dörfer, dann kauf ein Indexzertifikat auf einen Performanceindex. Aber denk auch hier dran: Im Gegensatz zur Straßenbahn wird an der Börse zum Ein- und Aussteigen nicht geklingelt. Die letzte Baisse war 2007. Die guten Nachrichten sind aktuell bekannt. Momentan überwiegt das Risiko.
Na noch weniger, dass ist doch genau das Argument für passive Investments
Aber wenn du diese raren Einhörner kennst, liste mir doch bitte ein paar davon auf in die ich als Privatinvestor investieren kann (das ist nicht ironisch gemeint).
Edit: Ich habe ganze 4 Stück gefunden - von allen zigtausend Fonds aus den USA... - da werf ich besser eine Münze
4 Managers Who Consistently Beat the Market - Barron's
Nein, das ist falsch. So gering ist die Quote nicht. Es gibt genug Investmentfonds, die langfristig den Index geschlagen haben. Suchen musst du schon selber, ich gebe in diesem Forum sicher keine konkreten Empfehlungen. Und es gibt gute Vermögensverwalter, die in der Vergangenheit ein gutes Timing hingelegt haben und das Risiko sehr gut kontrollieren. Ab 50K bist du auch hier dabei. Wer First Class fliegt und nicht wenigstens diesen Betrag auf der Kante hat, der sollte seine Präferenzen mal überdenken.
Sowohl die Fonds wie auch die Vermögensverwalter sind ihre 1% p.a. durchaus wert.
Ok dann lass uns einfach darauf einigen, dass wir uns uneinig sind und sprechen wieder über N26.
Das ist so ungefähr das schrägste Portfolio, was ich bis dato gehört habe.
Und nur weil man 20 Jahre Anlageerfahrung hat, ist man kein Profi. Aber gut, mach wie du willst, ist deine Meinung, und gut ist.
Fakt ist aber jedenfalls: Es gibt nur sehr sehr wenige Fonds, die den Index schlagen. Und dann ist das auch meistens nur vor Kosten der Fall, die 1-2% die der Fonds mehr kostet, muss auch erst mal wieder reingeholt werden. D.h. der Manager muss 1-2% besser sein als der Markt. Dauerhaft über 10-15 Jahre. Und das ist quasi nie der Fall.
Ja, laut Hopper. Das heißt ja nicht, dass das richtig ist.
Hopper, ich habe 30 Jahre Anlageerfahrung (war im 87er-crash schon dabei) und würde jedem jungen Menschen, der sich nicht den ganzen Tag um sein Depot kümmern kann, zum langfristgen Vermögensaufbau (Altersvorsorge) unbedingt ETFs empfehlen. Und jetzt?
Zuletzt bearbeitet:
Dann hast du leider in den 30 Jahren nicht viel gelernt. ETF bedeutet nur Exchange Traded Funds, also an einer Börse gehandelter Fonds, welcher geringere Gebühren hat als ein klassischer Fonds. Wo liegt der Vorteil eines ETFs gegenüber einem Indexzertifikat? Letzteres wird dir eine Bank nur selten empfehlen, gerade weil sie bei ETFs mehr verdient. Ein Indexzertifikat auf einen Performanceindex sollte von der Nettorendite einen indexnahen ETF an sich immer schlagen.
Ein Zertifikat ist günstiger, das ist richtig. aber: Ist der Emittent insolvent, ist das Geld weg. Schönes Beispiel dafür: Lehman Brothers
ANZEIGE
![]()
Liquidität und Counterparty Risk sind gerade bei einem Horizont von Jahrzehnten nicht zu vernachlässigen. Bei einem Zertifikat sollte man doch etwas aufpassen.
(Ich behaupte jetzt aber nicht, dass jeder ETF ein Heilsbringer sei.)
Toll finde ich allerdings die Erklärung oben, dass wenn man 10% in Futures investiert auf jeden Fall 90% behält. Mehr ist zu der Empfehlung nicht zu sagen.
(Ich behaupte jetzt aber nicht, dass jeder ETF ein Heilsbringer sei.)
Toll finde ich allerdings die Erklärung oben, dass wenn man 10% in Futures investiert auf jeden Fall 90% behält. Mehr ist zu der Empfehlung nicht zu sagen.
Zuletzt bearbeitet: