Neue Lufthansa Business Class voraussichtlich erneut verspätet – nun 2024

[Arus]

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Die Sitzwahl mit Hersteller und Konfiguration sollte aber für C und Y+ recht unabhängig von der Kabinengröße (verkleinern, beibehalten, vergrößern) sein. F mag immer spezieller sein, da sie häufig vorne in schmalere Bereiche gebaut wird.
Daher lasse ich das nicht gelten, wenn man wegen des Hin und Her nicht ein Produkt gefunden hat, dass in diverse Flugzeugmuster passen wird. Das ist einfach nur Fehlplanung, wenn man recht neue Flieger in der Flotte hat, für die das neue Produkt nicht passt.

Wie sieht es eigentlich mit einer Narrowbody Allegris C aus, falls man irgendwann mal Long-Range Flieger nehmen würde? Wahrscheinlich hat man bei der Produktentwicklung nicht mal im entferntesten daran gedacht.

 

[peter42]

Für LH stimme ich dem zu. LH ist beim Bordprodukt auf der Langstrecke deutlich rückständig.

Für LHG nicht, weil ich mich bei LX und OS durchaus wohl fühle und es mir bei den anderen, mit denen ich zuletzt geflogen bin, nicht besser gefiel.

Hatte gerade den direkten Vergleich von LX zu LH und vom Sitz würde ich jederzeit den LH-C-Sitz bevorzugen.

 

[thbe]

Hatte gerade den direkten Vergleich von LX zu LH und vom Sitz würde ich jederzeit den LH-C-Sitz bevorzugen.

Ja, ist sicherlich auch eine Geschmacksfrage. Ich schlafe auf 4A bei LX sehr gut. Andere fühlen sich dort beengt. Da ich geschäftlich meistens alleine reise, ist für mich der Einzelsitz besonders wichtig.

Ich habe mit +0,5 auch ganz gut die LH C im Oberdeck der B748 überlebt. Dennoch finde ich, dass die LH C deutlich veraltet wirkt. Bei LX C und OS C habe ich keinen solchen Eindruck.

 

[peter42]

Ja, ist sicherlich auch eine Geschmacksfrage. Ich schlafe auf 4A bei LX sehr gut. Andere fühlen sich dort beengt. Da ich geschäftlich meistens alleine reise, ist für mich der Einzelsitz besonders wichtig.

Ich habe mit +0,5 auch ganz gut die LH C im Oberdeck der B748 überlebt. Dennoch finde ich, dass die LH C deutlich veraltet wirkt. Bei LX C und OS C habe ich keinen solchen Eindruck.

Eben YMMV. Ich finde den LH Sitz (sofern nicht defekt) weiterhin absolut konkurrenzfähig - den Betonsitz der AA mochte ich z.B. garnicht - und für die Alleinreisenden, die nach meiner Erfahrung klar die Minderheit der Paxe ausmachen haben ja 66% der Sitz in der C direkten Gangzugang.

 

[Arus]

und für die Alleinreisenden, die nach meiner Erfahrung klar die Minderheit der Paxe ausmachen haben ja 66% der Sitz in der C direkten Gangzugang.

Wobei ich hier nur die ohne Kletternachbarn bevorzuge - also nur noch 33 %.

 

[thbe]

…für die Alleinreisenden, die nach meiner Erfahrung klar die Minderheit der Paxe ausmachen…

Falls dem so ist, dann wäre das ein weiterer Punkt, wo die Allegris C falsch geplant wäre. Denn dort liegt der Fokus mehrheitlich auf Alleinreisende.

 

[Xray]

Falls dem so ist, dann wäre das ein weiterer Punkt, wo die Allegris C falsch geplant wäre. Denn dort liegt der Fokus mehrheitlich auf Alleinreisende.

Sehr mehrheitlich. Das Problem wurde hier ja schon oft genug angesprochen und es wurde ja sogar schon gemunkelt, dass LH inzwischen auch darüber grübelt.... Selbst da, wo man "zusammensitzt", sitzt man nicht wirklich zusammen, weil man voneinander weg gedreht sitzt. Einzige Ausnahme mit wirklich parallelen Sitzen nebeneinander ist die C-Suite, die wahrscheinlich gleich einen ganzen Batzen mehr kosten wird. Selbst die vermeintlichen Paarsitze hinten mit der versenkbaren Konsole sind weggewinkelt, so dass man sich verrenken muss, wenn man sich unterhalten wollte. Vielleicht ja nicht weiter schlimm, weil sich Familien heutzutage selbst am Abendbrottisch nur noch via Whatsapp unterhalten, aber für mich ist das nix. (edit:: und nein, ich bin kein Boomer sondern immerhin schon mitten in der GenX.)
In Summe wird es nach gegenwärtiger Planung in den Premium-Kabinen damit für 1 bis 2 Paare die Möglichkeit geben, wirklich nebeneinander zu sitzen, plus ggf. die eine F-Couch.

 

[dreschen]

Eben YMMV. Ich finde den LH Sitz (sofern nicht defekt) weiterhin absolut konkurrenzfähig - den Betonsitz der AA mochte ich z.B. garnicht - und für die Alleinreisenden, die nach meiner Erfahrung klar die Minderheit der Paxe ausmachen haben ja 66% der Sitz in der C direkten Gangzugang.

Alleinreisende machen aktuell knapp 75% der Reisenden in der Business Class aus. Klar, nach Zielen unterschiedlich.

Es kommt auch auf die Definition von Alleinreisenden an. 2 Arbeitskollegen sind nach meiner Definition kein „Paar“, sondern Alleinreisende, die sich auch kein Hotelzimmer zusammen teilen

 

[Xray]

Eben YMMV. Ich finde den LH Sitz (sofern nicht defekt) weiterhin absolut konkurrenzfähig - den Betonsitz der AA mochte ich z.B. garnicht - und für die Alleinreisenden, die nach meiner Erfahrung klar die Minderheit der Paxe ausmachen haben ja 66% der Sitz in der C direkten Gangzugang.

Alleinreisende machen aktuell knapp 75% der Reisenden in der Business Class aus. Klar, nach Zielen unterschiedlich.

Es kommt auch auf die Definition von Alleinreisenden an. 2 Arbeitskollegen sind nach meiner Definition kein „Paar“, sondern Alleinreisende, die sich auch kein Hotelzimmer zusammen teilen

Jetzt müssen wir nur noch Ausknobeln, wer recht hat. "klar die Minderheit" vs. "knapp 75%". Fast wie bei Juristen hier: zwei Teammitglieder, drei Meinungen.....

Zwischendurch hatte LH doch auch mal verkündet, dass Premium-Leisure-Kunden immer wichtiger würden. Aber wie gesagt, wer recht hat, weiß ich nicht.

 

[hch]

Ich fliege zwar auf der Langstrecke nur noch seltenst mit LH, aber generell entsprechen die im Durchschnitt 75% Alleinreisenden in C meinen Beobachtungen. Wenn man nur nach BOG oder BKK unterwegs ist mag das natürlich anders aussehen

 

[DFW_SEN]

Ich kenne keine aktuelle C die ich schlchter als die von LH bewerte wuerde. Natuerlich kenne ich nicht alle, aber mit SQ, NH, BR, MH, TG, AA, BA, AF, QR, UA, DL, LX, OS, QF, AA, AC, .... schon einige

 

[pemko]

Da gab es schon einiges. In Sachen F ging es hin und her (Abschaffen, Beibehalten, Verkleinern). In Sachen C ging es hin und her (Verkleinern, Beibehalten). In Sachen Premium Economy ging es hin und her (Vergrößern, Beibehalten). In Sachen Flugzeugmuster ging es her (wann sind welche Flieger in der Flotte). In Sachen Fortbestand der Lufthansa ging es hin und her.

Das alles hat im Ergebnis aber doch keine Relevanz für die Entscheidung, dass der Sitz so oder anders aussieht.

 

[chtschan]

Ich kenne keine aktuelle C die ich schlchter als die von LH bewerte wuerde. Natuerlich kenne ich nicht alle, aber mit SQ, NH, BR, MH, TG, AA, BA, AF, QR, UA, DL, LX, OS, QF, AA, AC, .... schon einige

Dem muss ich wiedersprechen!
LHG Cont C ist noch ein Tick schlechter

 

[peter42]

Alleinreisende machen aktuell knapp 75% der Reisenden in der Business Class aus. Klar, nach Zielen unterschiedlich.

Es kommt auch auf die Definition von Alleinreisenden an. 2 Arbeitskollegen sind nach meiner Definition kein „Paar“, sondern Alleinreisende, die sich auch kein Hotelzimmer zusammen teilen

Woher stammt diese Zahl? Selbst 75% der Buchungen wäre sehr viel, aber 75% der Paxe glaube ich nicht. Selbst wenn nur 1/3 der Buchungen 2 Paxe wäre, wäen das schon 50% der Passagiere, die Buchungen mit 3 und mehr Paxen ignoriert. Für 75% müssten 80-90% der Buchungen Alleinreisende sein, deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen. Und ja ein Geschäftsreisender mit Kollegen ist kein Einzelreisender.

 

[DFW_SEN]

Und ja ein Geschäftsreisender mit Kollegen ist kein Einzelreisender.

Jein, ich habe es immer vermieden neben einem Kollegen auf einer Geschäftsreise zu sitzen. Da waere ein Setup wie in der LH C der Horror.

 

[peter42]

Jein, ich habe es immer vermieden neben einem Kollegen auf einer Geschäftsreise zu sitzen. Da waere ein Setup wie in der LH C der Horror.

Geschmackssache wie gesagt ich mag die C von LH und würde mit einem Kollegen mit dem ich Probleme hätte eh nicht auf DR gehen

 

[thbe]

Das alles hat im Ergebnis aber doch keine Relevanz für die Entscheidung, dass der Sitz so oder anders aussieht.

Am Anfang einer solchen Planung stehen Fläche und Anzahl von Sitzen, die unterzubringen sind. Daher spielt das eine große Rolle.

Ich bin am Sonntag wieder um Langstrecke unterwegs. Sitzreservierungen aktuell: F: 7/8; C: 55/60; PE: 15/24; Y: 62/226. Die Auslastungen waren vor vier Jahren noch umgekehrt. Eco voll, PE voll, C hälftig, F drittel.

 

[LINDRS]

Am Anfang einer solchen Planung stehen Fläche und Anzahl von Sitzen, die unterzubringen sind. Daher spielt das eine große Rolle.

Ich bin am Sonntag wieder um Langstrecke unterwegs. Sitzreservierungen aktuell: F: 7/8; C: 55/60; PE: 15/24; Y: 62/226. Die Auslastungen waren vor vier Jahren noch umgekehrt. Eco voll, PE voll, C hälftig, F drittel.

Reservieren ohne Status in der Eco ist so teuer, dass die meisten Leute wohl bis zum Checkin warten werden.

 

[west-crushing]

Reservieren ohne Status in der Eco ist so teuer, dass die meisten Leute wohl bis zum Checkin warten werden.

Auch auf anderen Carriern zu beobachten. Die Sitzplatzreservierungen in Eco vor CheckIn Beginn haben praktisch keine Aussagekraft.

 

[thbe]

Reservieren ohne Status in der Eco ist so teuer, dass die meisten Leute wohl bis zum Checkin warten werden.

Ja, deshalb sind die Zahlen niedriger als die tatsächliche Auslastung.. Dennoch sitzen nach Corona im Vergleich zu vor-Corona deutlich mehr Menschen weiter vorne als weiter hinten. Derart volle F und C habe ich vor-Corona selten gesehen. Nach Corona praktisch immer.

 

[PiperHON]

Woher stammt diese Zahl? Selbst 75% der Buchungen wäre sehr viel, aber 75% der Paxe glaube ich nicht. Selbst wenn nur 1/3 der Buchungen 2 Paxe wäre, wäen das schon 50% der Passagiere, die Buchungen mit 3 und mehr Paxen ignoriert. Für 75% müssten 80-90% der Buchungen Alleinreisende sein, deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen. Und ja ein Geschäftsreisender mit Kollegen ist kein Einzelreisender.

Sehe ich ganz genauso. Warum können die nicht einfach versetzte Fensterplätze mit direktem Gangzugang und "normale" Doppelsitze in der Mitte verbauen, die man entweder als Paar oder getrennt mit Sichtschutz nutzen kann? Das wäre vermutlich zu einfach, oder was verstehe ich nicht?

 

[Arus]

Aber das wären dann nur zwei verschiedene Sitztypen und die kann man nicht so gut mit extra Gebühren vermarkten und man hebt sich nicht von der Konkurrenz ab.

(Heute hebt man sich von der Konkurrenz ab, da man einer der schlechtesten Business hat, in Zukunft ist das nicht mehr das Alleinstellungsmerkmal, also braucht man was neues wie sieben Sitztypen zur Auswahl)

 

[DFW_SEN]

Geschmackssache wie gesagt ich mag die C von LH und würde mit einem Kollegen mit dem ich Probleme hätte eh nicht auf DR gehen

Ich finde die C der Lufthansa einfach veraltet, aber es ging mehr um die Frage ob Kollegen im gleichen Flugzeug zusammen reisen oder als Einzelreisende zu betrachten sind. Ich mochte viele meiner Kollegen, aber wenn ich nach einem anstrengenden Termin 10 Stunden "over night" fliege, dann will ich einfach meine Ruhe haben, und nicht von einem Kollegen oder Mitarbeiter beobachtet werden.

 

[PiperHON]

Ich finde die C der Lufthansa einfach veraltet, aber es ging mehr um die Frage ob Kollegen im gleichen Flugzeug zusammen reisen oder als Einzelreisende zu betrachten sind. Ich mochte viele meiner Kollegen, aber wenn ich nach einem anstrengenden Termin 10 Stunden "over night" fliege, dann will ich einfach meine Ruhe haben, und nicht von einem Kollegen oder Mitarbeiter beobachtet werden.

sehe ich auch genau so. Aber bedarf es dafür 7 unterschiedliche Sitztypen in der Business Class?

 

[peter42]

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Ich finde die C der Lufthansa einfach veraltet, aber es ging mehr um die Frage ob Kollegen im gleichen Flugzeug zusammen reisen oder als Einzelreisende zu betrachten sind. Ich mochte viele meiner Kollegen, aber wenn ich nach einem anstrengenden Termin 10 Stunden "over night" fliege, dann will ich einfach meine Ruhe haben, und nicht von einem Kollegen oder Mitarbeiter beobachtet werden.

Wie gesagt ich finde den Sitz - sofern heil - weiterhin gut.