Neue Lufthansa Business Class voraussichtlich erneut verspätet – nun 2024
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Eben, wenn. Und mit welchem Preis bezahlt.
Volle Kabine kann eben auch bedeuten, sie ist voll mit Schnäppchenfliegern.
Wenn ich selbst auf einer Route z.B. schon Flüge von €2098 bis €7200 angeboten bekommen habe, kann ich mir gut vorstellen mit was die Kabine voll ist...
Wenn du die ganze High-Yield Kundschaft vertreibst und die Kabine mit Geiz-ist-Geil Kundschaft füllst, hast du Betriebswirtschaftlich vermutlich nicht gerade optimal gehandelt.
Oder umgekehrt?
Was weiss man bereits über die 777X um diese Entscheidung so zu fällen?
Und ja, wenn man jetzt doch 787 kauft und 747-8 noch länger betreibt, ist es vermutlich im Hinblick auf "second Source" eine gute Flottentscheidung > 300 Pax auch auf Airbus zu setzen.
Suiten, Doppelbett, beheizbare Polster: Lufthansa investiert in Inneneinrichtung
Und Business Class gibt es bereits für dreistellige Preise....
ääääh, ja.
Und Business Class gibt es bereits für dreistellige Preise....
Oder auch nicht. Hatte das oben schon mal erwähnt: Ich kann mir F-Tickets zu 10k im Mix nur dann schönrechnen, wenn ich dann auch als Award und mit Vouchers gelegentlich F fliegen kann, d.h. der Gesamtpreis über viele Flüge muss passen. Wenn es da keine Verfügbarkeiten gibt, dann fallen auch die voll bezahlten Tickets weg. Dass die LH die 3,5 Sitze auf allen Strecken und zu allen Jahreszeiten mit voll zahlenden ex-D-Hochpreis-Kunden füllen kann, halte ich persönlich für illusorisch. Sie existiert ja nicht in einem (was für eine "Air"line auch unpraktisch wäre) luftleeren Raum, ein bisschen Konkurrenz gibt es ja noch.
Und wenn diese "F Light" funktioniert, wird es da sicher auch noch mehr Nachahmer geben, die es u.U. dann sogar noch besser machen.
Gilt nicht nur in der F.
Genau so halte ich das auch, wenn mich LH denn nun mal gelegentlich abzockt, hole ich mir das übers Jahr zurück. Wenn LH es logisch findet, mich in der Y für €1080 nach TLS und für €320 nach EWR zu fliegen, oder in der C für €5800 nach YUL und für €2098 nach PVG zu fliegen, meinetwegen. Ich hätte es eher anderstrum gemacht, aber Hauptsache, es passt am Ende des Jahres zum Jahresetat.
Am Ende ist eben auch die vielbeschworene "Zahlungsbereitschaft" nicht auf einen Flug beschränkt. Und ein komplexes Tarifsystem greift die eben u.U. überhaupt nicht ab, wenn der Kunde das Spiel auch schon ein paar Jahrzehnte kennt und auszunutzen weiss.
Genauso wird das Vielfliegerprogramm zum Bumerang, wenn die AG anfangen die Meilen/Voucher/Statusvorteile für sich zu nutzen, und nicht die privaten Benefits des Programms dazu führen das teurere vom Chef bezahlte Flüge gemacht werden. Dann sitzt nämlich plötzlich jemand in der F, dessen C-Ticket mit Meilen der (so oder so) Kurzstrecke fliegenden Kollegen upgegraded wurde.
Bis sehr gespannt ob LH diese komplizierte Kabine wirklich mit Gewinn vermarkten wird. Das Potential ist definitiv da, ob das aber in der Praxis wirklich hinhauen wird wage ich zu bezweifeln. Wenn in einer Sitzlotterie die reale Gefahr besteht, auf dem schlechtestmöglichen Platz zu enden, spiegelt sich das natürlich auch in der Zahlungsbereitschaft wieder. Genauso wie wenn die Chance besteht auf einem optimalen Platz zu enden. Die Frage wird sein, wie viel Glück oder Pech man haben kann.
Hoffen wir bis die Kabine kommt ist der Flugplan endlich wieder stabil. Sonst können sie es glaube ich komplett vergessen sie zu managen.
Stell' Dir vor, Du löst Deine letzten eVoucher ein und landest neben Deinem Chef auf dem Kuschelsitz
Ich würde sagen nichts.
Die B777X ist nochmal ein gutes Stück größer als die A351 und in FRA vorallem als B747 Ersatz gefragt.
Die A35K soll m.W. primär (erstmal) nach MUC kommen um mehr Kapazität anbieten zu können, da A359 mit Allegris First am Ende "nur" 267 Plätze haben wenn ich es grad richtig im Kopf habe.
Dann kann er während der Mahlzeit tatsächlich mal zum Brötchengeber werdenStell' Dir vor, Du löst Deine letzten eVoucher ein und landest neben Deinem Chef auf dem Kuschelsitz
Und dann FRA-SYD! Gleiche QPoints wie FRA-TLV! ;-)
Travel-Dealz hat den LH-Render-Sitzplan noch mal übersichtlich beschriftet.
So kann man die verschiedenen Sitztypen besser verstehen.
So kann man die verschiedenen Sitztypen besser verstehen.
Dann muss man sich eben eingestehen ggf. nicht mehr Teil der Zielgruppe der LHG First Class zu sein.
Zumal man mit 3,5 Plätzen immer wieder das Problem haben wird, auch Revenue Gäste zu vergraulen, denn zuletzt hatte ich immer wieder Familien vorn. Zu viert aber quasi immer die ganze Kabine buchen zu können, wird meist unmöglich sein, wenn immer mal schon ein Gast gebucht ist.
Ich kann mich wirklich nur noch wundern. Und es ist genau so, wie du sagst: Die Gesamtrechnung muss als Vielflieger stimmen. Ich werde seit einem Jahr keinen eVoucher mehr los. Gleichzeitig lande ich des Öfteren zuletzt auf Schrottplätzen mit ultra teuren Tickets.
Nach SIN fliege ich deshalb z.B. nur noch SQ, wo ich als PPS bis zuletzt mit Partner immer noch das Doppelbett bekommen habe, und wo ich in der Suite richtig Platz habe. Übrigens mit Tageslicht, und mit guter Upgrade-Verfügbarkeit. Das hat meine Loyalität ggü SQ deutlich steigen lassen. Ebenso den Wert meiner KF Meilen.
LH Meilen und insbesondere eVoucher gehen im Wert für mich gegen Null. Und das, obwohl sie ja ein besonders exklusives Goodie hätten sein sollen und als solches beworben wurden.
Also Doppelbett interessiert mich "null". Wichtig ist Liegelänge, da ist LH immer schon ganz gut. Mich hätte sowas wie ne normale Herringbone C mit Mini-Suiten nicht gestört. Und dann vielleicht wieder mehr Aufwand ins Catering stecken?
Lustig ist, dass die "schlechten" Plätze innen nun extra vermarktet werden. Soll mir recht sein, ich nehme gerne außen.
Lustig ist, dass die "schlechten" Plätze innen nun extra vermarktet werden. Soll mir recht sein, ich nehme gerne außen.
Ich tendiere stark dazu, dass ein A35K wieder 8 ( bzw. 2x 3,5) Plätze in F haben wird. Kann man aber natürlich erst verkünden wenn man verkündet, dass der 1000er kommt. Im 359 haben 8 F Plätze ökonomisch kaum Platz.
Ich muss mir gar nichts eingestehen, mich bringen andere Airlines ja auch ans Ziel. Die Diskussion hier war doch eher, ob es in jedem Fall Sinn macht die F so stark zu reduzieren. Das würde ich in Frage stellen.
Schon lange ist F keine Firmenreiseklasse mehr. Wird oft privat gebucht, wie CS auch erkannt hat. Wozu sollte sonst die Kuschelecke in der Mitte gut sein.
Bei mir hat die Hochpreispolitik genau zum Gegenteil geführt. Da ist auch im Business die LH-Meile mindestens 3 Cent wert und meine letzten 4 eVoucher hatten einen Gegenwert von EUR 1.500,- pro Stück.
Bei anderen ist es immer noch Policy für Führungskräfte.
Die sind dann aber eben nicht mehr LH Kunden.
Pragmatische Firmen mit relativ flexiblen Regeln lassen ihren Mitarbeitern auch die Wahl, C Direkt oder F über den Golf... Hatten wir auch zeitweise.
Bei mir das selbe, die letzten 4 eVoucher sind verfallen, und für die Meilen kaufe ich im Zweifelsfalle Unfug im WebShop oder lasse sie auch verfallen. Meine aktuellen zwei eVoucher werde ich wohl auch wieder nicht nutzen können.
Beides animiert mich Null bei LH zu buchen, ich nehme es halt als Beifang mit um Status zu erhalten. Gäbe es bei M&M nur Statusmeilen, würde mir das auch reichen. Hätte LH andere Mittel sich zu merken, dass ich in den letzten Jahren einen mittleren sechsstelligen Betrag bei ihnen ausgegeben habe, wäre ich nicht mal bei M&M.
Für mit +1 wäre es wohl schon interessant, aber dann müsste es am Fenster sein, ich bekomme +1 nur am Fenster in Flugzeuge. Verständlich, alleinreisend ist es bei mir das selbe, zu zweit lasse ich halt als Gentleman +1 das Fenster.
Das ist der Grund warum ich aktuell bei ungefähr 50% der Airlines nicht buche. Diese Art Sitz ist ziemlich genau das Gegenteil von meinen Bedürfnissen.
Wer mir staggered Fensterplätze bieten kann, am besten noch in einem luftigen Design ohne eingemauert zu sein und mit Lüftungsdüsen hat beste Chancen.
Die "Privacy Fensterplätze" (wohl max 4, meist 2 pro Flugzeug) sind die einzigen, die mich an der neuen LH C interessieren, die sind genau mein Ding. Aber vermutlich aufpreispflichtig, für SEN&HON geblockt und sowieso stark limitiert. Von mir aus könnten sie die Wände noch weglassen.
Ich finde diesen Trend zu den abgekapselten Mini-Kabinen auch irgendwie unangenehm. Blickfeld um einen herum nur noch Hartplastik oder Bildschirm, irgendwie dystopisch. Gespräche oder dergleichen gibt es somit auch nicht mehr. Was ich an Business immer geschätzt habe war die luftige Offenheit der Kabine im Vergleich zur Economy.
Auf die Spitze getrieben bei AF mit einer Farbgebung wie im OP...
dito
Also wenn ich so etwas sehe, bekomme ich das Grauen. Wie viel eingemauerter kann man noch sein ?
Wenn ich vergleiche was ich z.B. bei EI an Platz zur Seite habe, oder im eingedeutschten Hainan-Dreamliner, dann bekomme ich beim neuen Sitz klaustrophobische Anfälle.
QSuite am Fenster hat mir sehr gut gefallen, QSuite am Gang hast du auch ein Brett vorm Kopf (bzw. eine Trennwand direkt neben dir), und werde ich ziemlich sicher nicht mehr fliegen. Unser allseits beliebter Tester sitzt deshalb ja auch schräg auf dem der Wand entgegengesetzten Ende des Sitzes, und auf der QR Homepage gibt es nur Bilder von den Fensterplätzen...
Analog gefällt mir der "Privacy Fensterplatz" sehr, der entspricht ziemlich den QSuite Fensterplätzen.
Bin gespannt ab wann man den halbwegs zuverlässig buchen kann, tippe mal kühn auf spätes 2025...
Wo kämen wir denn da hin dass irgendwelche Fluggäste sagen was sie wollen. Vorstand, Designer und Erbsenzähler wissen doch viel besser was der Kundenwunsch ist!
Der GröVaZ verkündet das Tausendjährige?Im Mucforum wird berichtet, dass wohl am Freitag zu den Bilanzzahlen was mit 1000 verkündet werden soll. Also 1000 neue Flugzeuge oder was anderes.
Wo gedenkt LH eigentlich, die F Paxe im A359 auf den Lokus zu lassen? Vorne geht ja aus Gründen nicht.
Die nächste innovative Lösung bietet doch die Amtrak in ihren Viewliner Roomette. Nachdem die FÖÖÖÖÖRST ja eine abgeschlossene Kabine hat wäre das doch der nächste Schritt:
Ob man zwischen Wänden hockt und Privatsphäre genießt oder offen mit Nachbarn füsselt sind halt zwei völlig unterschiedliche Philosophien die sich so gut vereinbaren lassen wie der dauerhafte Wechsel auf eine Sommerzeit oder eine Winterzeit.
Ich sitze persönlich lieber hinter den Wänden als stundenlang im direkten Sicht- und Füsselkontakt mit wildfremden Menschen.
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Auf die Spitze getrieben bei AF mit einer Farbgebung wie im OP...
dito
Also wenn ich so etwas sehe, bekomme ich das Grauen. Wie viel eingemauerter kann man noch sein ?
Wenn ich vergleiche was ich z.B. bei EI an Platz zur Seite habe, oder im eingedeutschten Hainan-Dreamliner, dann bekomme ich beim neuen Sitz klaustrophobische Anfälle.
QSuite am Fenster hat mir sehr gut gefallen, QSuite am Gang hast du auch ein Brett vorm Kopf (bzw. eine Trennwand direkt neben dir), und werde ich ziemlich sicher nicht mehr fliegen. Unser allseits beliebter Tester sitzt deshalb ja auch schräg auf dem der Wand entgegengesetzten Ende des Sitzes, und auf der QR Homepage gibt es nur Bilder von den Fensterplätzen...
Analog gefällt mir der "Privacy Fensterplatz" sehr, der entspricht ziemlich den QSuite Fensterplätzen.
Bin gespannt ab wann man den halbwegs zuverlässig buchen kann, tippe mal kühn auf spätes 2025...
Tja, so ist das wohl. Die relativ offene aktuelle C-Kabine wurde ja angeblich auch auf ausdrücklichen Kundenwunsch so designed. Und hat dann von Anfang an nur Gemecker verursacht.... Ich persönlich bin kein großer Hasenstall-Fan. Fliege Langstrecke aber auch eher selten alleine.
Für Paare ist in der C eigentlich nur die suite brauchbar. Die hinteren Doppelsitze mit versenkbarer Konsole sind zwar schön und gut, aber auch da sitzt man halt voneinander weggewandt, was ich nicht gut finde und was ich auch von Anfang an am neuen Konzept kritisiert habe. Das wird zwar durch die C-suite wieder geheilt, allerdings vermutlich zu einem erheblichen Aufpreis.... Lustigerweise übertreibt es LH dann mit der F-suite wieder in die andere Richtung. Wie hier von anderen auch schon angemerkt, fände ich es als Paar angenehm, wenn man zumindest eine Armlehne ausziehen könnte und man die Option hätte, dass jeder auch sein eigenes IFE hätte..... Aber in die Versuchung, F zu buchen, kommen wir eigentlich eh nicht....
Und Volume hat natürlich recht, beim Thron ist man schon sehr eingemauert. Ich finde, bei einem Einzelsitz macht zusätzlicher Platz hauptsächlich Sinn direkt neben dem Sitz. Und da gibt es hier nur Wand. Zum Ausnutzen des zusätzlichen Raums muss man sich mindestens auf die Sitzkante setzen und sich vorbeugen. Ob ich für so etwas extra Geld ausgeben würde? Glaube eher nicht. Dann schon eher ein Fensterplatz.
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