News rund um den Flughafen München

[marcus67]

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Das sind ja über 100000 Euro Stundenlohn. :-D (Bzw. Equipment-Abschreibungen, die vermuten lassen, dass ein so ein LKW um die 10 Mio. Euro kostet?)

Der Enteisungs-LKW kostet tatsächlich im Millionenbereich. Weiterhin sind immer mindestens 2 LKW im Einsatz. Außerdem dürfen die Reste der Flüssigkeiten nicht ins Grundwasser oder die Kanalisation gelangen. Sie werden daher aufgefangen und speziell entsorgt.

 

[westcoastflyer]

sind solche Dokumente immer öffentlich zugänglich?

Meistens ja.

Wobei es durchaus sein kann, dass Airlines verhandelt haben und andere Preise bezahlen.

 

[sbr]

Mit den zahlreichen Infos deinerseits lässt sich die Frage nicht wirklich beantworten.
Aber typischerweise führt eine Konstellation aus viel Restfuel in den Tanks sowie hoher Luftfeuchtigkeit und nicht zu hohen Temperaturen im Anflug zu einer Contamination.

De-Icing fordert der Pilot nach der preflight inspection und Wetterbriefing an, wenn er es aus Sicherheitsgründen für nötig hält. Der Flughafen liefert nur den Service.
Also nix was man dem Flughafen anlasten kann. Da musst du schon weiter suchen.

Was war das denn für ein Flug? QR oder EK? Die bringen immer reichlich billigen Treibstoff von zu Hause mit. Wenn der dann nach 6h im Winter auf -50 bis -40°C runtergekühlt ist, ist die Tragfläche so kalt, dass selbst bei 5-8°C Außentemperatur außen Eis entstehen kann.

Danke für die Rückmeldungen.

Eigentlich nichts besonderes, EN. Die I-ADJV kam als EN8207 um 07:48 aus Verona und ist dann um 10:18 als EN8218 weiter.

 

[Aspe]

????

Ich fliege heute Abend ex MUC, und habe gerade extra die Webseite angeschaut um zu sehen, wie viel früher ich da sein muss (bin SEN, kann also immerhin den First-Class Checkin ganz rechts nutzen). Die Webseite sagt aktuell (12:26 Uhr) NULL Wartezeit. Einer von euch beiden lügt also.

ESDIT: Sorry, es sind "0-5 Minuten", nicht Null. Aber trotzdem alles grün: https://www.munich-airport.de/sicherheits-und-passkontrolle-3897036

Die Website lügt. Ich hab, bevor ich ins Taxi bin, auch online nachgeschaut und da stand auch 0-5 Minuten (und nicht die 15-20 die es gedauert hat).

 

[InsideMUC]

Wozu ich die Webseite alle 30 Minuten angeschaut habe? Na weil ich wissen wollte, wie sich der Traffic heute tagsüber entwickelt und um abschätzen zu können, wie früh ich heute Abend am Flughafen sein muss.

Mit SEN und FÖÖÖÖÖRST Check-In? Ernsthaft?

 

[Mulder_110]

Ja, ernsthaft. Du solltest doch eigentlich oft genug am MUC sein, um es besser zu wissen, oder? Ich fliege vielleicht 30-40 mal pro Jahr vom MUC, und ja, in den allermeisten Fällen ist die Wartezeit für SEN absolut in Ordnung (0-5 Minuten halt). Aber ich habe es dieses Jahr -- meist nach Streiks, Extremwetter etc. -- auch schon mehr als ein mal erlebt, dass die Schlange aus der Fööörst-Ecke rausging bis weit (!) in den normalen Terminalbereich rein. Wartezeit deutlich über 30 Minuten in dem Fall.

Und zwei Tage nachdem die vermutlich chaotischste Woche aller Zeiten am MUC zu Ende gegangen ist finde ich es ehrlich gesagt nicht ganz so blöd, sich vorab zu informieren. Aber die Anzeige scheint ja total für n Müll zu sein.

 

[Münsterländer]

Ja, ernsthaft. Du solltest doch eigentlich oft genug am MUC sein, um es besser zu wissen, oder? Ich fliege vielleicht 30-40 mal pro Jahr vom MUC, und ja, in den allermeisten Fällen ist die Wartezeit für SEN absolut in Ordnung (0-5 Minuten halt). Aber ich habe es dieses Jahr -- meist nach Streiks, Extremwetter etc. -- auch schon mehr als ein mal erlebt, dass die Schlange aus der Fööörst-Ecke rausging bis weit (!) in den normalen Terminalbereich rein. Wartezeit deutlich über 30 Minuten in dem Fall.

Und zwei Tage nachdem die vermutlich chaotischste Woche aller Zeiten am MUC zu Ende gegangen ist finde ich diese Strategie ehrlich gesagt nicht ganz so sinnlos.

Dann bringt die Website aber selten etwas, da meist nur die Wartezeit nach den Scannern erfasst wird.

 

[Aspe]

Mit SEN und FÖÖÖÖÖRST Check-In? Ernsthaft?

Der Check-in ist irrelevant. Die SiKo macht den Unterschied. Und solange dort der C und F Bereich noch nicht die neuen Scanner hat...

 

[InsideMUC]

Der Check-in ist irrelevant. Die SiKo macht den Unterschied. Und solange dort der C und F Bereich noch nicht die neuen Scanner hat...

Jeder wie er mag....

 

[Mulder_110]

LOL… meine ganzen Sorgen waren völlig irrelevant, denn, again what learned: die F-Security macht um 21:00 Uhr zu.

Schlange an der Eco war aber maximal 5 Minuten Wartezeit.

 

[HAM76]

EDIT: Jetzt habt ihr mich neugierig gemacht ... Wenn EK diesen A380 also nur deswegen de-icen müsste, kostet das bei "moderatem Niederschlag" (whatever that means?!) mal eben schlappe 53000 EUR? Womit enteist ihr die? Blattgold? (Quelle: Preisliste hier: https://www.munich-airport.de/_b/00...23-2024-efm-muc-price-list-cash-customers.pdf)

Ist ja kein Geheimnis…. Clariant Safewing MP IV LAUNCH und Clariant Safewing MP I LFD. Kostenpunkt 2-4€/Liter. Dazu kommt halt noch das Equipment, Personal, der Platz, Entsorgung, Gewinnspanne,…. ein paar Kubikmeter sind nicht viel bei der Oberfläche einer A380.

 

[oliver2002]

Die Enteisungsflüssigkeit die in MUC an der Enteisungsposition auf den Boden fällt wird komplett wieder eingesetzt, die Clariant hat da vor mehr als 20 Jahren eine Anlage gebaut die alles wiederverwertet. Die wiedergewonnene Flüssigkeit wird mit frischer zu ca 60% verschnitten.

Recycling

Clariant unterstützt seine Kunden in ihren Bemühungen, die Umweltauswirkungen ihres Flughafenbetriebs sowie Kosten zu reduzieren. Unser EcoTain-Konzept für das Recycling von Enteisungsflüssigkeit bietet eine ökologische, ökonomische und nachhaltige Lösung für die Entfernung und Wiederverwendung...

www.clariant.com

Munich International Airport:
Clariant On-Site Recycling and ADF production including total ADF Management Services
• Significant reduction of disposal costs for used aircraft deicing fluids.
• On-site production of Safewing® type I based on recycled glycol
• Significant reduction of TOC (=total organic carbon) released to sewage system and therefore less CO2 emission (approx. 5,000 tons per year)
• Significant reduction of externally purchased aircraft type I deicing fluid (up to 60% per season)
• Total fluid and quality management (analysis, logistics, reports)

Clariant in Gendorf hat dieses Konzept zusammen mit der FMG entwickelt und bietet es an verschiedenen Flughäfen an.

 

[Mulder_110]

53.000 EUR Listenpreis für die Enteisung eines einzigen A388 -- laut obigem Kommentar wohl ZUZÜGLICH Fluidkosten, also sicherlich noch mal 5-10k EUR oben drauf? -- erscheint mir trotzdem ein mehr als stolzer Preis zu sein. Wie oft wird die Enteisung am MUC denn eigentlich neu ausgeschrieben? Da kann man ja an einem fiesen Wintertag easy eine halbe Million Euro Umsatz machen ...

 

[MANAL]

Das dumme an dem Geschäft ist, dass du auch einen Winter wie 2020/21 haben kannst wo es so gut wie keinen Schnee gab du aber trotzdem Technik und Personal vorhalten musst.

 

[taenkas]

Wie in jedem Business ist eine Preisliste ja nicht unbedingt das, was man als Kunde wirklich zahlt. Wenn du als 0815-Laufkundschaft mit deinem privaten A380 dort spontan landest, wirst du vielleicht diesen Preis zahlen. Ich glaube nicht, dass LH, EK, und sonstige Stammgäste am MUC nach Listenpreis abrechnen.

 

[herbert60]

Wie in jedem Business ist eine Preisliste ja nicht unbedingt das, was man als Kunde wirklich zahlt. Wenn du als 0815-Laufkundschaft mit deinem privaten A380 dort spontan landest, wirst du vielleicht diesen Preis zahlen. Ich glaube nicht, dass LH, EK, und sonstige Stammgäste am MUC nach Listenpreis abrechnen.

Ein privater A380 und den dann auch noch selbst fliegen können, das wäre ein Traum.

 

[oliver2002]

Wie in jedem Business ist eine Preisliste ja nicht unbedingt das, was man als Kunde wirklich zahlt. Wenn du als 0815-Laufkundschaft mit deinem privaten A380 dort spontan landest, wirst du vielleicht diesen Preis zahlen. Ich glaube nicht, dass LH, EK, und sonstige Stammgäste am MUC nach Listenpreis abrechnen.

Flughäfen müssen eine öffentliche Liste mit den Preisen zur Verfügung stellen. Airlines verhandeln normalerweise eigene Verträge mit den Dienstleistern. Einzig die Preise der Behörden (Überflugrechte etc) sind für alle gleich.

 

[Mulder_110]

Dass sowas im Jahr 2023 überhaupt noch möglich ist?!? Das erste was man heutzutage in einer Compliance-Schulung lernt (ja, die ersten 4 Folien jeder Unternehmens-PPT ;-) ) ist doch, dass man keine Preise abspricht, jedem Kunden dieselben Preise anbietet, nicht diskriminiert etc.

 

[Vollzeiturlauber]

Hallo Mulder,
natürlich zahlt jeder den Listenpreis.
(Noch nie etwas von Payback gehört.)

 

[oliver2002]

Dass sowas im Jahr 2023 überhaupt noch möglich ist?!? Das erste was man heutzutage in einer Compliance-Schulung lernt (ja, die ersten 4 Folien jeder Unternehmens-PPT ;-) ) ist doch, dass man keine Preise abspricht, jedem Kunden dieselben Preise anbietet, nicht diskriminiert etc.

Preisabsprache wäre wenn AMS, LHR, CDG, MUC und FRA gemeinsame Sache machen würden und künstlich zum Nachteil der Konsumenten den Preis hochschrauben oder evtl sich den Markt aufteilen. Jedes Unternehmen macht unterschiedliche Preise für seine Kunden bzw. darf es machen. Großkunden einen Mengenrabatt zu gewähren ist nach dem Kartellrecht völlig legal.

Wo hast Du denn deine Complianceschulung gemacht?

 

[lighthouse]

Wie weiter oben schon geschrieben funktioniert die Bepreisung von De-icing anders.
Es gibt grundsätzlich 2 Modelle, Cold-Pool oder Non-Cold-Pool.
Bei der Cold-Pool Mitgliedschaft zahlen die Airlines, die sich dafür entscheiden einen Fixbetrag pro Flug unabhängig davon ob es zu einer Enteisung kommt oder nicht, im Gegenzug sinken die Kosten für die einzelne Enteisung drastisch. Die beteiligten Airlines garantieren somit dass die laufenden Kosten für Personal und Gerät gedeckt werden können.
Die drastisch hohen Raten aus dem Preisverzeichnis zahlen die Airlines, die Enteisungen ad-hoc in Anspruch nehmen.

 

[Kiwi29]

Nächste Runde - Freitag:

Anhang anzeigen 233145

Kurze Frage dazu, da ich am 6.12. um 18:49 eine Annulierung für einen Flug am 8.12. um 18:30 h bekommen. Sehe ich das richtig, dass das ca. drei Stunden später veröffentlicht wurde und meine Annullierung einen anderen Grund gehabt haben muss?

 

[hippo72]

“drüben“ gibt es auch nette Geschichten über verlorenes Gepäck in MUC:

Lufthansa Munich Meltdown Mountains of baggage - FlyerTalk Forums

Lufthansa, Austrian, Swiss, Brussels, LOT and Other Partners | Miles & More - Lufthansa Munich Meltdown Mountains of baggage - Has anyone lost their luggage during the Munich snow disaster on December 1? I was supposed to fly with my family and spent 4 hours on the plane before the flight got...

www.flyertalk.com

 

[Mojoe]

Freitag mit einem Kollegen in MUC am Terminal 2 angekommen und Gepäck kam sogar in knapp unter 1 Stunde.
Danach wurde es jedoch erst beschwerlich:
Nochmal schnell auf die Toilette - von wegen. Erste Toilette gesperrt und in der zweiten Toilette fast alle stillen Örtchen außer Betrieb oder belegt. Dritte Toilette dann immerhin voll funktionsfähig.
Nachdem wir uns anschließend den Weg über diesen dämlichen Weihnachtsmarkt gebahnt haben, ohne dabei mehr als 10 Leuten mit den Koffern über die Füße zu fahren, kamen wir zum neuen Haltepunkt für den Shuttlebus 635 nach Parkhaus P44.
Der neue Haltepunkt ist über dem S-Bahnhof ganz oben bei der Straße und sehr schlecht ausgeschildert.
Es kam dann auch bald ein Bus, aber der hatte eher den Charakter eines Viehtransporters aus Kalkutta.
Der Bus war überfüllt und außen so dreckig dass man kaum noch durch die Fensterscheiben schauen konnte. Innen war es derart klebrig, als ob dort jemand Zuckersirup verschüttet hätte. Mit klebrigen Füßen ging es dann im Parkhaus zum Auto über einen Treppenaufgang mit komplett defekter Beleuchtung,
Mein Eindruck ist, dass die Infrastruktur an diesem Flughafen zusehends kaputtgespart wird und sich niemand mehr darum schert. Von wegen 5-Star Airport

 

[Champuslümmel1]

Freitag mit einem Kollegen in MUC am Terminal 2 angekommen und Gepäck kam sogar in knapp unter 1 Stunde.
Danach wurde es jedoch erst beschwerlich:
Nochmal schnell auf die Toilette - von wegen. Erste Toilette gesperrt und in der zweiten Toilette fast alle stillen Örtchen außer Betrieb oder belegt. Dritte Toilette dann immerhin voll funktionsfähig.
Nachdem wir uns anschließend den Weg über diesen dämlichen Weihnachtsmarkt gebahnt haben, ohne dabei mehr als 10 Leuten mit den Koffern über die Füße zu fahren, kamen wir zum neuen Haltepunkt für den Shuttlebus 635 nach Parkhaus P44.
Der neue Haltepunkt ist über dem S-Bahnhof ganz oben bei der Straße und sehr schlecht ausgeschildert.
Es kam dann auch bald ein Bus, aber der hatte eher den Charakter eines Viehtransporters aus Kalkutta.
Der Bus war überfüllt und außen so dreckig dass man kaum noch durch die Fensterscheiben schauen konnte. Innen war es derart klebrig, als ob dort jemand Zuckersirup verschüttet hätte. Mit klebrigen Füßen ging es dann im Parkhaus zum Auto über einen Treppenaufgang mit komplett defekter Beleuchtung,
Mein Eindruck ist, dass die Infrastruktur an diesem Flughafen zusehends kaputtgespart wird und sich niemand mehr darum schert. Von wegen 5-Star Airport

Willkommen in Deutschland!