Stans?

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IL62M

Erfahrenes Mitglied
13.01.2022
393
2.056
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@juliuscaesar
Vielen Dank für deinen interessanten semilive Report hier. Waere eigentlich einen extra Reisebericht wert, damit die Beiträge zwischen den ganzen Preisdiskussionen hier nicht untergehen.

Aber Hene's Input in der Diskussion ist natürlich immer sehr interessant und wertvoll.

Zur Preisdiskussion für Kazakhstan und Uzbekistan kann ich aufgrund fehlender aktueller Erfahrungswerte nicht allzuviel beitragen.

Aber als Individualtourist habe ich beide Länder vor ein paar Jahren nicht in irgendeiner Weise als überteuert wahrgenommen. Und ich war nicht als Mashrutkafahrender Rucksacktourist unterwegs. Manchmal zwar in äußerst günstigen einfacher Unterkünften, manchmal in sehr ordentlichen Hotels, ebenfalls zu sehr ordentlichen Preisen. Alles an touristischen Hotspots. Aber ich bin auch kein Marriot oder sonstiger Ketten Fanboy, der dafür bereit ist ein ueberzogenes Premium zu zahlen. Wobei das ja überall das gleiche ist.
Zu deiner Zug und Inlandsflug Logik würde ja schon genug geschrieben. Taxis oder Fahrer (es ist ja jedes Auto ein potentielles Taxi), auch für ueberlandfahrten waren auch mit einer handvoll Worten Russisch, English und "Händen und Füssen" schnell verhandelt und nie weit vom vorher recherchierten oder von Lokals genannten Preis entfernt. Und am Ende immer ein nettes Erlebnis. Lediglich am Bahnhof in Samarkand oder Flughafen in Bukhara war man vielleicht etwas hartnäckiger, aber das ist ja nun wirklich kein Alleinstellungsmerkmal Merkmal der Stans. Im so billigen Georgien nehme ich am Airport Tbilisi auch kein ueberteurtes Airportaxi oder einen der vielen laestigen Fahrer, sondern den Bus für 30 Cent.

Klar, da stimme ich zu, weil das touristische Ka-stan eben nicht so günstig ist wie das touristische Georgien.

Willst du damit sagen, dass Kasachen nach Georgien fahren weil das touristische Kazakhstan zu teuer ist? Davon abgesehen, dass Kasachen ja eher keinen Fahrer oder "überteuerten" Touren brauchen, gibt es ja genug andere Gründe für einen Urlaub in Georgien. Strand und Casinos in Batumi wenn einem gar nichts anderes einfällt.


Zentralasiens grösster Bazaar und ein äusserst faszinierender Ort. Hab da viele Monate Feldforschung betrieben.

Sehr interessant. Gibt es die Ergebnisse der Feldforschung irgendwo zu lesen?

Ist hatte, ja den Bazar in Osh irgendwie als den größten Bazar in Zentralasien auf dem Schirm. Fand ich damals sehr faszinierend.
 

suschmania

Aktives Mitglied
05.03.2018
134
78
Also der Dordoi Bazar ist nochmal eine ganz andere Nummer als der in Osh. Das ist schon abartig groß, wenn man einen Bazar nicht gewöhnt ist. Da kommst du mit Durchfragen am Besten weiter...wenn man eben die Sprache kann. Wenn nicht.... joaah. Es ist wirklich interessant dort :)
Wo bin ich morgen nochmal... wollte glaub mit dem Trolleybus 17 bis zur Endstation fahren. Glaub da gibts so einen Bazar... :LOL:
 
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Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
2.382
2.008
@juliuscaesar
Vielen Dank für deinen interessanten semilive Report hier. Waere eigentlich einen extra Reisebericht wert, damit die Beiträge zwischen den ganzen Preisdiskussionen hier nicht untergehen.

Aber Hene's Input in der Diskussion ist natürlich immer sehr interessant und wertvoll.

Zur Preisdiskussion für Kazakhstan und Uzbekistan kann ich aufgrund fehlender aktueller Erfahrungswerte nicht allzuviel beitragen.

Aber als Individualtourist habe ich beide Länder vor ein paar Jahren nicht in irgendeiner Weise als überteuert wahrgenommen. Und ich war nicht als Mashrutkafahrender Rucksacktourist unterwegs. Manchmal zwar in äußerst günstigen einfacher Unterkünften, manchmal in sehr ordentlichen Hotels, ebenfalls zu sehr ordentlichen Preisen. Alles an touristischen Hotspots.
In den meisten Gegenden war nach der Krise der 2020 Jahre ein massiver Preisanstieg zu beobachten. In Ka-stan wohl auch. Da helfen Preisvergleiche von vir 2020 nicht unbedingt.

Bis jetzt wurde noch kein Link gepostet, der günstige Touralternativen aufzeigen kann.
 

Hene

Erfahrenes Mitglied
27.03.2013
4.583
3.648
BER
Bis jetzt wurde noch kein Link gepostet, der günstige Touralternativen aufzeigen kann.
InDrive runterladen, abends Angebot posten, Fahrer rufen nach zwei Augenblicken an, kurz verhandeln, am nächsten Tag eine gute Zeit haben: Hier ein paar Verhandlungsrichtpreise zu Standardsehenswürdigkeiten ex-Almaty als Daytrip: 70k KZT Altyn Emel/Singende Düne (330km ow, nur in anhaltend trockenem Wetter mit normalem Pkw möglich), 40k KZT Sharyn Canyon (220km ow), 60k KZT Kolsay-Seen (280km ow). Es lohnt ein früher Aufbruch am Morgen (nicht viel später als 7h), denn die Fahrten ziehen sich und abends ist es um 20 Uhr dunkel.

Auch wenn du zum wiederholten Male behaupten wirst, dass diese Preise unrealistisch sind, ist das sehr gut machbar. Abzüglich der Spritkosten kommen Fahrer da auf einen guten Schnitt von 30-40k Reingewinn, was ein sehr gutes Tagesgehalt ist, vor allem ausserhalb von Almaty.

In meiner zugegebenerweise dank Sprachkenntnissen stärkeren Verhandlungsposition bin im letzten Herbst mit +1 Almaty-Chundsha heisse Quellen (ca. 300km)-Zharkent (ca. 160km)-Altyn Emel (ca. 190km)-Almaty (330km) in drei Tagen für insgesamt 70k KZT gefahren. Aber das war mit einem Fahrer (mit Lada), den ich schon öfter für Ausflüge genutzt habe.

An WE im Sommer Gruppentouren zu all diesen Zielen möglich. Jeeptour über Agentur nach Altyn Emel mit mehreren Stops im Nationalpark für 50k KZT pro Sitzplatz (meist Toyota Delica mit 6 Sitzplätzen) z.B.

Bustouren gibt es auch für weniger Geld, die dauern dann aber meist zwei Tage. Charyn Daytrip mit Bus für 10-15k Tenge möglich an WE. Da ist dann aber halligalli.
 
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Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
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Auch wenn du zum wiederholten Male behaupten wirst,
Ich behaupte nicht, wie du das seltsam abtust, ich berichte aus aktueller persönlicher Erfahrung.

dass diese Preise unrealistisch sind, ist das sehr gut machbar. Abzüglich der Spritkosten kommen Fahrer da auf einen guten Schnitt von 30-40k Reingewinn, was ein sehr gutes Tagesgehalt ist, vor allem ausserhalb von Almaty.
Genauso rechne ich auch und genauso verwunderlich ist, daß es trotzdem nicht so funktioniert, wie du schreibst.
Bei dir vielleich anders, aber du bist auch fast Halbkasache mit Sprachkenntnissen sicherlich auf Muttersprachniveau (behaupte ich jetzt einfach mal). Wer nicht Kasache ist, wird abgezockt (eigentlich mag ich das Wort nicht, aber hier passt es). So oft wie in Ka-stan Preise nachverhandelt wurden, Lockangebote (oh sorry, wir können diesen Preis doch nicht halten, aber für 100USD mehr wäre der Fahrer bereit... oh sorry, 100 USD mehr sind doch nicht genug, der Fahrer meint 100€...) gemacht und dann nicht eingehalten wurden oder schrittweise Preise erhöht wurden, ist das kein Zufall.

In meiner zugegebenerweise dank Sprachkenntnissen stärkeren Verhandlungsposition bin im letzten Herbst mit +1 Almaty-Chundsha heisse Quellen (ca. 300km)-Zharkent (ca. 160km)-Altyn Emel (ca. 190km)-Almaty (330km) in drei Tagen für insgesamt 70k KZT gefahren. Aber das war mit einem Fahrer (mit Lada), den ich schon öfter für Ausflüge genutzt habe.
Wie gesagt, für die eigentlich erwarteten 70K Tenge hat mir die Rezeption mit 1 bis 2 Tagen Vorlauf niemanden organisieren können. Und ich habe vor der Reise hundertausende Tourenanbieter schriftlich auf englisch angefragt. Da waren Preise von 600-800€ für drei Tage der Normalfall. Und das unguided! Nur Fahrer! Das ist Abzocke pur.

 
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Hene

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27.03.2013
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Wie gesagt, für die eigentlich erwarteten 70K Tenge hat mir die Rezeption mit 1 bis 2 Tagen Vorlauf niemanden organisieren können.
Die nutzen vermutlich auch ihre eigenen, ans westlichen Budget gewöhnte Fahrer. InDrive klappt bei mir normalerweise in 2min.. Angebot posten und keine 10sek. später rufen die ersten Fahrer an. Vorher Rezeption erklären, was du willst und dann den Hörer rüber reichen. Dazu braucht man keine lokalen Sprachkenntnisse eigentlich.

Egal, du scheinst ja jetzt wieder da du sein.
 

juliuscaesar

Erfahrenes Mitglied
12.06.2014
19.119
16.715
FRA
Wizz Air Abu Dhabi erweitert ihr sehr günstiges „Stan“ Angebot z.B. HSA-AUH für 40€:

IMG_3077.jpeg
Aktuell buchbar ex AUH:
•Almaty
•Astana
•Turkestan
•Bishkek
•Tashkent
•Samarkand
 
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Hene

Erfahrenes Mitglied
27.03.2013
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BER
die Flüge sind hauptsächlich mit Gastarbeitern gefüllt.
ALA-AUH war, als ich geflogen bin, vor allem sehr gut mit hajjis gebucht, also mit Pilgern. Das wird die HSA-Verbindung mit Sicherheit auch sein, den Südkasachstan ist die "religiöseste" Ecke des Landes.

Air Asia hat gerade einen Sale u.a. auf ALA-KUL (8h Flug) zu 160 USD ow in der besten Reisezeit in SO-Asien.
 
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Hene

Erfahrenes Mitglied
27.03.2013
4.583
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BER
Und arabische Touristen (vier Kinder, sieben Koffer, zwei philippinische Nannys). War zumindest auf AUH-TAS und ALA-AUH bei mir der Fall. „Hajjis“ haben Saison, oder?
Ja, ist Saison gerade, nach dem Ramadan immer.

Btw, ein wunderschöner Film zum Thema ist 'Peiish' aus Kirgistan, ein Roadmovie der besonderen Art: Sohn geht mit seiner greisen Mutter aus einem kirgisischen Dorf auf haj, zu Fuss mit Handkarren. Eine Liebeserklärung an Zentralasien, wenn auch religiös verklärt. Ist dieses Jahr im Frühjahr zum Publikumsliebling und Kassenschlager in KZ und KG avanciert. Beide Male als ich ihn gesehen habe, war das Kino komplett voll. Vielleicht kommt er ja mal auf einem Arthouse-Festival bei uns:

 

Hene

Erfahrenes Mitglied
27.03.2013
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BER
Fliegt gar nichts mehr, oder halt ein anderer Typ?
Im Augenblick fliegt gar nichts mehr. Irgendwann während der Pandemie wurde mal eine Wiederaufnahme angekündigt per Let 410, aber dann wieder abgeblasen, weil kein Flugzeug zur Verfügung stand:) Statt weniger als einer h Flug braucht man auf der Strecke jetzt rumpelige min. 15h am besten per Allradfahrzeug. Man kann aber vielleicht den Aga Khan Development Network-Hubschrauber mieten:)
 
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Alfalfa

Erfahrenes Mitglied
23.01.2022
2.382
2.008
BUD-TAS-BUD
A320
Inkl. Mahlzeit

Anhang anzeigen 254529
558€! Schon das hinkommen ist etwas hochpreisiger. Es sei denn man nutzt einen Pegasus Sale und kauft gleich ein Dauerticket. 😆
 

suschmania

Aktives Mitglied
05.03.2018
134
78
Stehe auch grade VOR dem Flughafen von Bishkek. Hier gibt's gerade eine Bombendrohung, dauerhaft Sirene, keiner rein oder raus. Bis auf eine Maschine, die nach Osh abgeflogen ist
 
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