Thailand führt ein neues Touristenvisum für Langzeiturlauber ein

[bender1057]

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Im gesamten Dezember wurden 0,45% aller Einreisenden positiv getestet (1.300 von 290.617), davon bei Test&Go 0,38% (923 von 240.552), bei Sandbox 0,37% (158 von 42.867) und bei AQ 3,04% (219 von 7.198).

Zeitliche Disaggregation:
- 01. bis 16.12.: Gesamt 0,18% (226 von 122.363), Test&Go 0,11% (121 von 105.681), Sandbox 0,25% (33 von 13.453), AQ 2,23% (72 von 3.229)
- 17. bis 24.12.: Gesamt 0,38% (362 von 94.738), Test&Go 0,31% (247 von 80.472), Sandbox 0,22% (28 von 12.975), AQ 6,74% (87 von 1.291)
- 25. bis 31.12.: Gesamt 0,97% (712 von 73.516), Test&Go 1,02% (555 von 54.399), Sandbox 0,59% (97 von 16.439), AQ 2,24% (60 von 2.678)

Als kurze Ergänzung hier noch die Herkunfts-Top-Ten (ich habe versucht, die Ländernamen mit Hilfe von Google Translate zu "raten", bei eventuellen Fehlern einfach Bescheid geben):

• Germany 0,23% (61 von 26.233)
• UK 1,08% (214 von 19.793)
• Russia 0,42% (76 von 17.893)
• USA 1,56% (188 von 12.075)
• Singapore 0,09% (10 von 10.907)
• Sweden 0,39% (41 von 10.488)
• France 0,76% (79 von 10.451)
• UAE 0,83% (71 von 8.569)
• South Korea 0,11% (8 von 7.296)
• Australia 0,33% (23 von 7.057)
• Other 0,33% (529 von 159.855)
• Total 0,45% (1.300 von 290.617)

 

[LH88]

Als kurze Ergänzung hier noch die Herkunfts-Top-Ten (ich habe versucht, die Ländernamen mit Hilfe von Google Translate zu "raten", bei eventuellen Fehlern einfach Bescheid geben):

• Germany 0,23% (61 von 26.233)
• UK 1,08% (214 von 19.793)
• Russia 0,42% (76 von 17.893)
• USA 1,56% (188 von 12.075)
• Singapore 0,09% (10 von 10.907)
• Sweden 0,39% (41 von 10.488)
• France 0,76% (79 von 10.451)
• UAE 0,83% (71 von 8.569)
• South Korea 0,11% (8 von 7.296)
• Australia 0,33% (23 von 7.057)
• Other 0,33% (529 von 159.855)
• Total 0,45% (1.300 von 290.617)

Anhang anzeigen 168278

Jetzt mal Impfquoten und Massnahmen vergleichen und dann eine Schlussfolgerung ziehen. Gerade Germany, USA, Sweden France und Austrlia sind da interessant.

 

[Langstrecke]

Als kurze Ergänzung hier noch die Herkunfts-Top-Ten (ich habe versucht, die Ländernamen mit Hilfe von Google Translate zu "raten", bei eventuellen Fehlern einfach Bescheid geben):

• Germany 0,23% (61 von 26.233)
• UK 1,08% (214 von 19.793)
• Russia 0,42% (76 von 17.893)
• USA 1,56% (188 von 12.075)
• Singapore 0,09% (10 von 10.907)
• Sweden 0,39% (41 von 10.488)
• France 0,76% (79 von 10.451)
• UAE 0,83% (71 von 8.569)
• South Korea 0,11% (8 von 7.296)
• Australia 0,33% (23 von 7.057)
• Other 0,33% (529 von 159.855)
• Total 0,45% (1.300 von 290.617)

Anhang anzeigen 168278

Danke für die Arbeit.
Anders gesagt ist es fünf mal wahrscheinlicher, an einer einfachen Blinddarm OP zu versterben, als bei einem PCR-Test positiv getestet zu werden. Ich weiß, der Vergleich hinkt, stellt aber ein bisschen die Verhältnisse dar und ich bin kein Corona Verweigerer, Leugner oder sonstiges. OT-Text Ende.

 

[Peanutbutter]

Danke für die Arbeit.
Anders gesagt ist es fünf mal wahrscheinlicher, an einer einfachen Blinddarm OP zu versterben, als bei einem PCR-Test positiv getestet zu werden. Ich weiß, der Vergleich hinkt, stellt aber ein bisschen die Verhältnisse dar und ich bin kein Corona Verweigerer, Leugner oder sonstiges. OT-Text Ende.

Ehrlich gesagt habe ich nun ziemliche Angst vor einer Blinddarm OP. So hoch?

 

[thbe]

Als kurze Ergänzung hier noch die Herkunfts-Top-Ten (ich habe versucht, die Ländernamen mit Hilfe von Google Translate zu "raten", bei eventuellen Fehlern einfach Bescheid geben):

Die Zahlen sind sehr interessant.

Die spannenden Fragen sind: Was sind die Gründe für derart große Unterschiede? Und wird Thailand das für neue Regeln berücksichtigen?

 

[Mythbuster2007]

Danke für die Arbeit.
Anders gesagt ist es fünf mal wahrscheinlicher, an einer einfachen Blinddarm OP zu versterben, als bei einem PCR-Test positiv getestet zu werden. Ich weiß, der Vergleich hinkt, stellt aber ein bisschen die Verhältnisse dar und ich bin kein Corona Verweigerer, Leugner oder sonstiges. OT-Text Ende.

Vielleicht stehe ich jetzt auf dem Schlauch aber was ist das denn für eine verquere Logik? Das sind positiv getestete, die überwiegend mit einem zuvor negativen PCR in den Flieger gestiegen sind und nicht eine Stichprobe quer aus der Bevölkerung.

 

[bender1057]

Ich finde die Unterschiede auch erstaunlich. Klar, ein Teil lässt sich sicher durch das unterschiedliche Infektionsgeschehen in den einzelnen Ländern erklären, aber:
(1) Zumindest Test&Go und Sandbox geht nur für Geimpfte, d.h. jeder Einzelne war ein Impfdurchbruch hat sich trotz Immunisierung angesteckt [Edit nach Hinweis in #5461].
(2) Alle wurden kurz vor Abflug negativ getestet, d.h. sie müssen sich in einem ziemlich kleinen Zeitfenster angesteckt haben (wenn man mal von etwaigen "Unregelmäßigkeiten" jeglicher Art absieht).

Ebenso spannend ist die Dynamik: Allein in der letzten Dezemberwoche waren es 712 (von 73.516), im gesamten November hingegen nur 171 (von 133.061).

Na ja, vielleicht erfahren wir ja übermorgen etwas mehr darüber, wohin die Reise geht...

 

[alibi]

Danke für die Arbeit.
Anders gesagt ist es fünf mal wahrscheinlicher, an einer einfachen Blinddarm OP zu versterben, als bei einem PCR-Test positiv getestet zu werden. Ich weiß, der Vergleich hinkt, stellt aber ein bisschen die Verhältnisse dar und ich bin kein Corona Verweigerer, Leugner oder sonstiges. OT-Text Ende.

Ist es nicht genau umgekehrt? Letalität einer einfachen Blinddarm OP liegt unter 0,1%. Bei perforiertem Blinddarm sieht das anders aus, aber dann ist es ja auch nicht mehr wirklich ein einfacher Fall.

 

[thbe]

Ich finde die Unterschiede auch erstaunlich. Klar, ein Teil lässt sich sicher durch das unterschiedliche Infektionsgeschehen in den einzelnen Ländern erklären, aber:
(1) Zumindest Test&Go und Sandbox geht nur für Geimpfte, d.h. jeder Einzelne war ein Impfdurchbruch.
(2) Alle wurden kurz vor Abflug negativ getestet, d.h. sie müssen sich in einem ziemlich kleinen Zeitfenster angesteckt haben (wenn man mal von etwaigen "Unregelmäßigkeiten" jeglicher Art absieht).

Ebenso spannend ist die Dynamik: Allein in der letzten Dezemberwoche waren es 712 (von 73.516), im gesamten November hingegen nur 171 (von 133.061).

Na ja, vielleicht erfahren wir ja übermorgen etwas mehr darüber, wohin die Reise geht...

Ich habe es mal mit den jeweiligen Inzidenzen in Beziehung gesetzt. Korreliert unzureichend.

Denkbar wäre ein Zusammenhang mit der Omicron-Quote. Aber dazu fehlen verläßliche Zahlen, weil nicht immer der Aufwand getrieben wird, zwischen Delta und Omicron verläßlich zu unterscheiden.

Mein Tipp wären verhaltensbezogene Unterschiede im Umgang mit Infektionsgefahren. Aber das lässt sich schwer belegen.

 

[Langstrecke]

Ist es nicht genau umgekehrt? Letalität einer einfachen Blinddarm OP liegt unter 0,1%. Bei perforiertem Blinddarm sieht das anders aus, aber dann ist es ja auch nicht mehr wirklich ein einfacher Fall.

hier kann man keinen ironischen Beitrag schreiben.
Selbst ein "OT-Ende" nutzt da wenig.
Naja, einige haben es verstanden.

 

[doc7austin2]

Ein positiver PCR-Test ist nicht zwingend ein Impfdurchbruch. Bei einem Impfdurchbruch müssen noch klinische Symptone hinzukommen.

Die Zahlen zeigen mir, dass man als Staat den Coronavirus kaum heraushalten kann.
Ja, eine strenge 3-wöchige Quarantäne a'la China mag funktionieren.
Es reicht da aber schon, dass sich Personen in Quarantänehotel untereinander anstecken.

 

[LH88]

Aber dazu fehlen verläßliche Zahlen, weil nicht immer der Aufwand getrieben wird, zwischen Delta und Omicron verläßlich zu unterscheiden.

Fehlende Zahlen sind mit das größte Problem bei Corona, genaue Zahlen zu Omikron fehlen in DE weil einfach nicht squentziert wird, entweder will man die Daten nicht, braucht sie nicht oder es ist zu aufwändig/teuer.

 

[alibi]

Mehrere Andere aber nicht und offtopic ist jetzt nicht unbedingt eine Ironiemarkierung.

Evtl. Sollte man anderen Menschen nicht fahrlässig Angst vor wirksamen, (verhältnismäßig) ungefährlichen und vor allem lebensrettenden medizinischen Interventionen machen? Bei der Impfung nennt man sowas dann wohl Querdenker...

 

[LH88]

Ein positiver PCR-Test ist nicht zwingend ein Impfdurchbruch. Bei einem Impfdurchbruch müssen noch klinische Symptone hinzukommen.

Sorry eine Infektion ist ein Impfdurchbruch. Deiner Logik nach wäre ein positiver Test egal ob geimpft oder ungeimpft vollkommen unerheblich solange keine klinischen Symptome vorliegen. Ich würde dir sofort folgen wenn man insgesamt nur auf die klinischen Symptome achten würde, ist aber bei COVID19 nicht so.

 

[doc7austin2]

Dann wiederhole ich mich:
Die Impfung soll den individuellen Menschen vor schwerer Krankheit und Tod schützen.
Eine Infektion kann eine Impfung kaum verhindern, da der Virus zuerst auf die Schleimhaut trifft und dort repliziert. Auf die Schleimhaut treffen pro Tag Milliarden verschiedener Viren und anderer Keime.

Und Nein, eine Corona-Infektion ist eben nicht zwingend ein Impfdurchbruch.

 

[stat]

Ich finde es erstaunlich das ihr alle davon ausgeht das die Tests in Thailand in irgendeinem übergreifenden System erfasst werden, auf der einen Seite sicher ein logischer Gedanke, aber dann schauen wir uns mal an was in DE in Sachen Corona nach 22 Monaten übergreifend erfasst wird bzw. erfasst werden kann.

Wenn die Annahme mit Thailand stimmt, dann ist das handeln in DE nur mit Vorsatz zu begründen. Erschreckend,

Allerdings habe ich in Thailand die Erfahrung gemacht, das vieles, vieles auch nur ein guter Bluff ist.

Wir haben hier Datenschutz und der steht (leider) über allen und allem.

 

[LH88]

Wir haben hier Datenschutz und der steht (leider) über allen und allem.

Das ist ein blödsinniges und vorgeschobenes Argument für das Versagen der digitalen Infrastruktur, du kannst zum einem Daten anoymisieren und zum anderen die Weitergabe von Daten gesetzlich verpflichtend machen. Erinnerst du dich noch an die Namens Listen in der Gastro? Oder was macht die Luca bzw. Covid App beim 2G Zugang?

Das Problem ist das z.B. Gesundheitsämter gar nicht auf Luca App Daten zugreifen konnten, also Daten wurden erhoben aber die Schnittstellen haben nicht funktioniert. Das ist nicht Datenschutz, das ist digitales Versagen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 02.01.2022

Und Nein, eine Corona-Infektion ist eben nicht zwingend ein Impfdurchbruch.

Dann hast du die Definition von Impfdurchbruch nicht verstanden, und es wird albern darüber zu diskutieren.

 

[bender1057]

Ein positiver PCR-Test ist nicht zwingend ein Impfdurchbruch. Bei einem Impfdurchbruch müssen noch klinische Symptone hinzukommen.

Vielen Dank für den Hinweis (bin nicht vom Fach), ich habe es in meinem Post entsprechend angepasst.

 

[Mythbuster2007]

Sorry eine Infektion ist ein Impfdurchbruch. Deiner Logik nach wäre ein positiver Test egal ob geimpft oder ungeimpft vollkommen unerheblich solange keine klinischen Symptome vorliegen. Ich würde dir sofort folgen wenn man insgesamt nur auf die klinischen Symptome achten würde, ist aber bei COVID19 nicht so.

Schauen Sie hier, hier werden Sie geholfen:

„Ein Impfdurchbruch liegt vor, wenn bei einer vollständig geimpften Person eine PCR-bestätigte SARS-CoV-2-Infektion mit Symptomatik festgestellt wird. Im Sinne dieser Definition gelten Personen als vollständig geimpft, wenn nach der letzten erforderlichen Impfstoffdosis 14 Tage vergangen sind (2-Dosen-Impfschema bei Comirnaty, Spikevax und Vaxzevria, eine Kombination von Vaxzevria mit Comirnaty bzw. Spikevax, 1-Dosen-Impfschema bei Janssen). Ein Impfdurchbruch würde also bspw. vorliegen, wenn eine Person, die vor einigen Monaten ihre zweite Impfung erhalten hat, sich nun mit SARS-CoV-2 ansteckt (positiver PCR-Test) und bspw. Halsschmerzen und Fieber entwickelt. Impfdurchbrüche werden im ausführlichen Wochenbericht des RKI veröffentlicht.

Davon abzugrenzen sind asymptomatische Verläufe unter vollständig Geimpften, d.h. die Personen sind PCR-positiv, zeigen aber keinerlei Symptome; diese gelten nicht als Impfdurchbrüche.

Stand: 07.12.2021“

Quelle:

RKI - Impfen - Wirksamkeit (Stand: 18.11.2024)

www.rki.de

Es ist meiner Meinung aber sicherlich besser, wenn wir in diesem Thread jetzt nicht noch anfangen, zu ausführlich über Corona zu diskutieren, wenn es nicht im Zusammenhang steht mit Einreise nach Thailand. Gibt ja insgesamt doch einige Threads im VFT, die sich dafür besser eignen? Just saying…

 

[thbe]

Es müsste vier Kategorien von positiven Corona-Tests geben:
- infektiös/symptomatisch
- infektiös/asymptomatisch
- nicht-infektiös/asymptomatisch
- falsch-positiv

Als Impfdurchbruch gilt nur das erstgenannte. Für die Pandemie relevant sind die ersten beiden.

Für den betroffenen Reisenden sind alle vier ein derber Schlag ins Kontor. Wobei der Fall des ”geflüchteten Israelis” mir Hoffnung gemacht hat, der nach einem positiven Corona-Test durch drei weitere “freigetestet” wurde. Deprimierend finde ich, wenn man 14 Tage in Quarantäne muss, obwohl man bereits negativ getestet wurde.

 

[Langstrecke]

Die letzten Beiträge sind eher GudW und haben ix mehr mit dem Fred zu tun.
Ihr schafft auch diesen

 

[thbe]

Ich sehe da schon einen Kontext.

Die Zahl der positiven Test im Rahmen der Programme Test&Go und Sandbox sind relevant zum einen für das Fortführen dieser Programme (was die Voraussetzung für die meisten Thailand-Reisenden sein dürfte) und zum anderen für das Einschätzen des persönlichen Risikos, im Krankenhaus oder in der AQ zu landen.

Wir wissen nicht, wie viele der als positiv gewerteten Tests falsch-positiv waren. Mindestens der vom geflüchteten Israeli war es.

Wir wissen auch nicht, ob es eine Änderung im Testprocedere gegeben hat, beispielsweise weil man meint, so Omicron besser entdecken zu können. Durch das Hochsetzen der Zykluszahlen können Reisende positiv getestet werden, die nicht-infektiös und asymptomatisch sind. Dabei sind diese im Sinne der Pandemie irrelevant.

 

[Mythbuster2007]

Die letzten Beiträge sind eher GudW und haben ix mehr mit dem Fred zu tun.
Ihr schafft auch diesen

Sagt jemand, der mit seinem Beitrag weiter oben dazu ganz wesentlich zu den darauf hin erfolgten Einlassungen beigetragen hat? Echt jetzt? Eigentlich gehts hier bisher doch ganz entspannt zu.

Übrigens darf ich kurz daran erinnern, dass user thbe diesen Thread eröffnet hat.

 

[LH88]

Sagt jemand, der mit seinem Beitrag weiter oben dazu ganz wesentlich zu den darauf hin erfolgten Einlassungen beigetragen hat? Echt jetzt? Eigentlich gehts hier bisher doch ganz entspannt zu.

Übrigens darf ich kurz daran erinnern, dass user thbe diesen Thread eröffnet hat.

Es ist die Natur der Sache das sich in Diskussionen die Thematik verändert, und solange das ohne Polemik und Angriffe abgeht auch nicht zu beanstanden. Gerade im Netz passiert dies schneller, weil geschriebene Beiträge irgendwie "dichter" sind und daher auch nicht so selbst erklärend sind wie eine Unterhaltung.

Daher locker bleiben, und mal berichten wie das mit den PCR Tests in Thailand abläuft. für mich ein riesen Thema weil es mich zwingt länger unter Menschen zu bleiben als gewünscht.

 

[somkiat]

Juser , nunmehr streng on toppick :

Gibt es Daten hinsichtlich der Inhaftierung arglos Einreisender mit Negativ-Test , welche sich aber im Aeroplan in der Nachbarschaft letztlich positiv Getesteter befanden ? Und verfügt die Königlich Thailändische Einreisekontrolle über Richtlinien , wie weit die Nachbarschaft denn weg sein muß ? Ganz zu schweigen vom Wechsel der Sitzposition der auf der Bordkarte dokumentierten . Buaoh .