DE: Thomas Cook erwägt Verkauf seiner Airlines (Condor)

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OneMoreTime

Erfahrenes Mitglied
23.04.2019
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5
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Und die 110 Mio Euro Deckelung gelten GESAMT - also keineswegs pro Veranstalter wie man kühn vermuten könnte, also Bucher 110, Öger 110 und Thomas Cook 110 Mio.

Die Qualitätspresse schriebt darüber: nichts....

Doch:

All diese Versicherungen sind gedeckelt: Die Haftungssumme beschränkt sich in Deutschland auf maximal 110 Millionen Euro. Reicht das überhaupt für so viele Urlauber?

Siehe hier:

https://www.spiegel.de/reise/aktuel...enz-ein-fall-von-staatshaftung-a-1288288.html

[FONT=&quot]Die gesamte Versicherungssumme von in Deutschland maximal 110 Millionen Euro dürfte im Fall von Thomas Cook nicht ausreichen. [/FONT]

https://www.br.de/nachrichten/wirts...viele-urlauber-duerften-leer-ausgehen,RcsWlm8
 
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Flyingnic

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12.03.2018
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Auch wenn es OT ist:
Da ich beruflich 4x im Jahr überwiegend mit Condor in PE nach Seattle fliege sehe ich es so, dass die bereits gebuchten und bezahlten Flüge wahrscheinlich nicht stattfinden und das Geld weg ist.
Als Alternative wird dann Eco mit LH geflogen : (
 

OneMoreTime

Erfahrenes Mitglied
23.04.2019
3.388
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Auch wenn es OT ist:
Da ich beruflich 4x im Jahr überwiegend mit Condor in PE nach Seattle fliege sehe ich es so, dass die bereits gebuchten und bezahlten Flüge wahrscheinlich nicht stattfinden und das Geld weg ist.
Als Alternative wird dann Eco mit LH geflogen : (

Condor dürfte zu den Unternehmensteilen zählen die zu aller letzt wirklich Insolvenz anmelden müssen/werden, wenn eine Rettung von Condor gelingt ist alles gut - sonst dürfte das Geld weg sein (ausser wenn du mit KK bezahlt hast).
 

Langstrecke

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31.08.2013
9.752
7.952
LEJ
Jetzt aber, klar da buchen Hanna und Karl zwei Wochen Griechenland für 1600€ und dann sollen sie diesen Vertrag so bewerten als würden sich sich Aktien kaufen. Die Bundesregierung hat eine verpflichtende EU Richtlinie schlampig umgesetzt - das ist hier das Problem - nicht der Verbraucher der sich nicht vernünftig informiert und abgesichert hat.

Du "lässt" ein Haus bauen, zahlst 100TD€ an, der Bauherr geht Pleite und dein Geld ist weg. Kein Hahn kräht danach, du du deinem Geld hinterher.

Dein beauftragter Handwerker geht pleite, obwohl du eine Anzahlung geleistet hast. Dein geld ist weg.

Ich kann dir 100 Beispiele nennen, diese beiden sollten aber reichen.

Wer so naiv ist und glaubt in einer Friede Freude Eierkuchen Geschäftswelt zu leben, der sollte zu Hause bleiben.
 

Flyingnic

Aktives Mitglied
12.03.2018
104
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Condor dürfte zu den Unternehmensteilen zählen die zu aller letzt wirklich Insolvenz anmelden müssen/werden, wenn eine Rettung von Condor gelingt ist alles gut - sonst dürfte das Geld weg sein (ausser wenn du mit KK bezahlt hast).

Gezahlt wurde mit FirmenKK und im Zweifel wird dann Chargeback beantragt.
Trotzdem hoffe ich, dass Condor weiterhin in der Luft bleibt. Die PE Flextickets sind halt relativ günstig im Vergleich zu LH.
 

OneMoreTime

Erfahrenes Mitglied
23.04.2019
3.388
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Du "lässt" ein Haus bauen, zahlst 100TD€ an, der Bauherr geht Pleite und dein Geld ist weg. Kein Hahn kräht danach, du du deinem Geld hinterher.

Äpfel mit Birnen und so. Die EU Richtlinie die die Bundesregierung verpflichtend umsetzen musste sieht vor das Pauschalreisen komplett abgesichert sind.

Wer jetzt schon anfängt das buchen eines Wochendtrips oder Urlaubsreis als "Geschäftwelt" zu bezeichnen - für den ist das bezahlen bei Aldi dann eine Transaktion?
 

Langstrecke

Erfahrenes Mitglied
31.08.2013
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LEJ
Äpfel mit Birnen und so. Die EU Richtlinie die die Bundesregierung verpflichtend umsetzen musste sieht vor das Pauschalreisen komplett abgesichert sind.

Wer jetzt schon anfängt das buchen eines Wochendtrips oder Urlaubsreis als "Geschäftwelt" zu bezeichnen - für den ist das bezahlen bei Aldi dann eine Transaktion?

Zum ersten Teil
Mich verwundert es immer wieder, wie groß das Geschrei nach dem Staat ist, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. Sonst braucht "ihn" doch auch keiner.

Zum zweiten Teil
So ist es. Nicht die summe ist es, sondern die Handlung als solche. Und ja, das Bezahlen bei ALDI ist eine Transaktion. Auch hier ist es das Handeln und völlig unabhängig vom Betrag oder der Bezahlart.

OT-Ende
 
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Luftikus

Megaposter
08.01.2010
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irdisch
Es geht darum, dass den Leuten eine Absicherung versprochen und teuer verkauft wird. Und das funktioniert so nicht mit Unterdeckung. Pauschalreisende wollen ein Komplettpaket und hier sieht man, welche Lücken sich auftun. Von den Leuten, die aus dem “bezahlten” Hotelzimmer wieder rausgeschmissen wurden, rede ich nicht. Aber das muss alles wesentlich besser werden, wenn Normalbürger nochmal pauschal buchen sollen.
 
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OneMoreTime

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23.04.2019
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Zum ersten Teil
Mich verwundert es immer wieder, wie groß das Geschrei nach dem Staat ist, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. Sonst braucht "ihn" doch auch keiner.

Keiner schreit danach, das ist eine verpflichtende Zusage der Politik - und diese muss dann eben auch eingehalten werden. Was würdest du den sagen wenn man deine Baugenehmigung, nach halber Bauzeit widerruft und man dich auffordert auf eigene Kosten eine neue Planung zu machen?
 

OneMoreTime

Erfahrenes Mitglied
23.04.2019
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Laut MDR Jump Nachrichten würde das Land Hessen sogar eine Hälfte des Kredites übernehmen.
Aero stellt ein JV von TUI, LH und DE als mögliche Option vor.
https://www.aero.de/news-32587/Landet-Condor-bei-Lufthansa-und-Tui.html

Was ganz neues:

Am 11. Juli 2008 zogen Air Berlin und Thomas Cook den Antrag auf Fusion beim Bundeskartellamt aufgrund der „erheblich veränderten wirtschaftlichen Rahmenbedingungen“ zurück. Daraufhin wurde versucht, die Condor in eine gemeinsame Fluglinie mit der Germanwings und TUIfly einzubringen.
 

Spontex

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01.06.2016
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HAM

OneMoreTime

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23.04.2019
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Und jetzt?
Redest du immer alles schlecht oder runter?
Habe eine aktuelle Meldung zitiert

Nö, das hat überhaupt nix mit dir zu tun. Ich finde es nur immer wieder verwunderlich wie "einfallsreich" Manager sind. Und klar rede ich das "schlecht" weil es nun einmal keine besonders gute Idee für den Wettbewerb in D ist wenn sich der größte deutsche Touristikanbieter und die größte deutsche Airline einen der letzten Wettbewerber einverleiben.
 

frogger321

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09.06.2010
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Ok Frieden.
Dennoch ist es mir lieber wir haben einen starken Wettbewerber aus Deutschland im europäischen und internationalen Markt als einen mittelgroßen ohne einverleibte Condor
 

OneMoreTime

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23.04.2019
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Ok Frieden.
Dennoch ist es mir lieber wir haben einen starken Wettbewerber aus Deutschland im europäischen und internationalen Markt als einen mittelgroßen ohne einverleibte Condor

Neben den höchst wahrscheinlich steigenden Preisen, birgt diese Wachstumsstrategie doch auch das Risiko das eine weitere Insolvenz (z.B. von LH oder TUI - nur mal so gesponnen) noch teuerer für die Allgemeinheit wird - das wird bei diesem umgezügelten Wachstum immer wieder ignoriert. Und plötzlich wird eine Airline oder ein Reiseveranstalter "systemrelevant".
 

airhansa123

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03.11.2012
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14
Die € 110 Mio Höchstgrenze aus der Pauschalurlauberrichtlinie stammen aus 1993 - es waren damals DM 200 Millionen, als die EU die erste Richtlinie für Pauischalreisen am 13. Juni 1990 beschlossen hatte. Umzusetzen war das eigentlich bis 31.12.1992, aber die Bundesregierung war wie üblich zu langsam, so das das Gesetz erst 1993 beschlossen wurde. Seitdem stehen im BGB im § 651k Nr. 2 die DM 200 Millionen. Seitdem wurde nicht angepasst, obwohl die Konzentration bei den großen Reiseveranstaltern (vor allem TUI und Thomas Cook) offenkundig war. Von allgemeinen Preissteigerungen mal ganz abgesehen. Der Verbruacherpreisindex liegt aktuell bei ca. 105, 1992 lag er unter 70, macht über 50% Steigerung.
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/12/053/1205354.pdf
 
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OneMoreTime

Erfahrenes Mitglied
23.04.2019
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Die € 110 Mio Höchstgrenze aus der Pauschalurlauberrichtlinie stammen aus 1993 - es waren damals DM 200 Millionen, als die EU die erste Richtlinie für Pauischalreisen am 13. Juni 1990 beschlossen hatte. Umzusetzen war das eigentlich bis 31.12.1992, aber die Bundesregierung war wie üblich zu langsam, so das das Gesetz erst 1993 beschlossen wurde. Seitdem stehen im BGB im § 651k Nr. 2 die DM 200 Millionen.
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/12/053/1205354.pdf

Starre Werte in Gesetze zu giessen und diese dann nicht anzupassen ist schon ein wenig weltfremd, alleine die Inflation in D lag in dem Zeitraum bei etwas über 50%.
 

Fare_IT

Erfahrenes Mitglied
06.12.2012
4.492
20
Farewell City
Starre Werte in Gesetze zu giessen und diese dann nicht anzupassen ist schon ein wenig weltfremd, alleine die Inflation in D lag in dem Zeitraum bei etwas über 50%.

immer wieder erschreckend diese Inflation

Zeit*raumInflations*ratePreis zu Beginn des Jahresrelative Preis*steigerungPreis am Ende des Jahres
1993
4,5 %
110.000.000,00 €
4,50 %
114.950.000,00 €
1994
2,6 %
114.950.000,00 €
7,22 %
117.938.700,00 €
1995
1,8 %
117.938.700,00 €
9,15 %
120.061.596,60 €
1996
1,3 %
120.061.596,60 €
10,57 %
121.622.397,36 €
1997
2,0 %
121.622.397,36 €
12,78 %
124.054.845,30 €
1998
0,9 %
124.054.845,30 €
13,79 %
125.171.338,91 €
1999
0,6 %
125.171.338,91 €
14,47 %
125.922.366,94 €
2000
1,4 %
125.922.366,94 €
16,08 %
127.685.280,08 €
2001
2,0 %
127.685.280,08 €
18,40 %
130.238.985,68 €
2002
1,3 %
130.238.985,68 €
19,94 %
131.932.092,50 €
2003
1,1 %
131.932.092,50 €
21,26 %
133.383.345,51 €
2004
1,7 %
133.383.345,51 €
23,32 %
135.650.862,39 €
2005
1,5 %
135.650.862,39 €
25,17 %
137.685.625,32 €
2006
1,6 %
137.685.625,32 €
27,17 %
139.888.595,33 €
2007
2,3 %
139.888.595,33 €
30,10 %
143.106.033,02 €
2008
2,6 %
143.106.033,02 €
33,48 %
146.826.789,88 €
2009
0,3 %
146.826.789,88 €
33,88 %
147.267.270,25 €
2010
1,1 %
147.267.270,25 €
35,35 %
148.887.210,22 €
2011
2,1 %
148.887.210,22 €
38,19 %
152.013.841,64 €
2012
2,0 %
152.013.841,64 €
40,96 %
155.054.118,47 €
2013
1,4 %
155.054.118,47 €
42,93 %
157.224.876,13 €
2014
1,0 %
157.224.876,13 €
44,36 %
158.797.124,89 €
2015
0,5 %
158.797.124,89 €
45,08 %
159.591.110,51 €
2016
0,5 %
159.591.110,51 €
45,81 %
160.389.066,07 €
2017
1,5 %
160.389.066,07 €
48,00 %
162.794.902,06 €
2018
1,8 %
162.794.902,06 €
50,66 %
165.725.210,29 €
2019
165.725.210,29 €
 

OneMoreTime

Erfahrenes Mitglied
23.04.2019
3.388
5
immer wieder erschreckend diese Inflation

Na wenn dir 55 Millionen mehr oder weniger egal sind, dann ist das für dich sicher OK. Ich habe in den letzten 20 Jahren keinen (Gewerbe)Mietvertrag ohne Wertsicherungsklausel unterschrieben. Evtl. sollte man so einen Quatsch einfach abschaffen.

Und dann bitte noch mal darüber nachdenken das dieses Problem seit mind. 2016 in der Regierung bekannt war.
 

Fare_IT

Erfahrenes Mitglied
06.12.2012
4.492
20
Farewell City
Na wenn dir 55 Millionen mehr oder weniger egal sind, dann ist das für dich sicher OK. Ich habe in den letzten 20 Jahren keinen (Gewerbe)Mietvertrag ohne Wertsicherungsklausel unterschrieben. Evtl. sollte man so einen Quatsch einfach abschaffen.

Und dann bitte noch mal darüber nachdenken das dieses Problem seit mind. 2016 in der Regierung bekannt war.

Ich meinte das ganz ernst: Ein schoenes Beispiel dass Du da anführst um sich das Riesenproblem (das ja jeden betrifft) nochmal zu Gemüte zu führen.
 
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