AB Top Bonus: topbonus während der Insolvenz

[mariomue]

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Soooooooooooooooo... jetzt mal Stimmung.
Gerade mal TopBonus Platinum angerufen, da ich sowieso noch einen Flug für Oktober buchen wollte.

Buchungen auf Meilen sind aktuell NICHT möglich. Es sieht so aus als ob die Accounts eingefroren sind (oder ggfs. ein IT-Fehler - der nette Mitarbeiter wusste es nicht). Aber er kann auch nichts sagen...

So - Fragen?

vlt ist das System auch nur zusammengebrochen weil gerade 10000e versuchen ihrer Meilen in Flüge zu tauschen

 

[chan36]

Es können aber Prämientickets ganz normal auf der Webseite gebucht werden?!

 

[_AndyAndy_]

Es können aber Prämientickets ganz normal auf der Webseite gebucht werden?!

Hast Du es ausporbiert? 2 Seiten früher steht, die TB-Konten seien eingefroren!

 

[buddes]

Off topic...

kennt eigentlich jemand die ungefähren Werte für ein Ticket?
Beispiel: Flug mit FinnAir von Helsinki nach Peking in Business.
Was zahlt Air Berlin für den Flug wenn ich den über Meilen buchen würde.
Ist das Airline abhängig oder gibt es da in der OneWorld einen Rahmenvertrag?

Sascha

 

[flyDPS]

Soooooooooooooooo... jetzt mal Stimmung.
Gerade mal TopBonus Platinum angerufen, da ich sowieso noch einen Flug für Oktober buchen wollte.

Buchungen auf Meilen sind aktuell NICHT möglich. Es sieht so aus als ob die Accounts eingefroren sind (oder ggfs. ein IT-Fehler - der nette Mitarbeiter wusste es nicht). Aber er kann auch nichts sagen...

So - Fragen?

Würde da eher auf IT-Fehler, MA etc. denn direkten Zusammenhang mit Insolvenzantrag tippen. So schnell würde es dann auch nicht gehen

 

[moootz]

Ebenfalls vor 15min noch schnell Meilen verbraten. Buchungsbestaetigung wurde angezeigt aber auf das e-ticket warte ich noch

 

[Fresh]

Ich konnte um 13.30 Uhr noch alle Meilen einlösen

 

[rcs]

kennt eigentlich jemand die ungefähren Werte für ein Ticket?
Beispiel: Flug mit FinnAir von Helsinki nach Peking in Business.
Was zahlt Air Berlin für den Flug wenn ich den über Meilen buchen würde.
Ist das Airline abhängig oder gibt es da in der OneWorld einen Rahmenvertrag?

Einlösewerte werden gängigerweise bilateral zwischen allen Airlinepartnern jeweils individuell einzeln verhandelt.

 

[DrThax]

Es können aber Prämientickets ganz normal auf der Webseite gebucht werden?!

Warum nicht?
Fraglich ist, ob Du sie abfliegen wirst.

 

[Andie007]

Ist Quatsch , ich konnte ganz normal auf AB.com buchen!

Ich gebe nur das wieder, was der Herr an der Plat Line gesagt hat

 

[nacho.gll]

Eine Zeit lang leitete der Topbonus Shop zu Alitalia um. Dann gab es einen Seitenladefehler und inzwischen steht da system maintainance. Es kann doch unmöglich sein, dass Alitalia Teile der Airberlin übernimmt, die sind doch selber insolvent, oder?

 

[SheriffWoo]

Ich gebe nur das wieder, was der Herr an der Plat Line gesagt hat

Selbe Ansage erhalten, solle es morgen wieder versuchen.

 

[xcirrusx]

Ganz einfach:

topbonus ist (ungeachtet der Eigentümersituation) das Vielfliegerprogramm von AB. Bei der Meilenausgabe bezahlt AB an die topbonus Ltd. für die Übernahme der Einlöseverpflichtung, wenn Du Deine Meilen für einen Flug (z.B. auch auf IB) einlöst bezahlt die topbonus Ltd. wiederum die AB für das Ticket. Wird die Beförderungsleistung des Meilentickets genutzt, wird der bilateral zwischen AB und der ausführenden Airline vereinbarte Verrechnungssatz über das Clearinghouse verrechnet und AB bezahlt die Beförderungsleistung an die ausführende Airline.

Ist das der Standardfall, oder explizit auch bei Topbonus so? Vermutlich wäre das nach irgendwelchen internationalen Bestimmungen illegal, aber aufgrund der schlechten Cash-flow Situation hätte ich als Berater (wenn ich einer wäre) den Deal wie folgt aufgezogen:

AB muss zwar Meilen für einen symbolischen Preis von TB erwerben, aber die Einlöse erst bei Abruf bezahlen. Das kann entweder durch Erbringen der Flugleistung, oder das Bezahlen von Flugtickets anderer Gesellschaften über die Clearingstelle sein.

Vorteile für AB:
- es müssen zwar weiterhin Rückstellungen gebildet werden, aber nur in Höhe der tatsächlichen durchschnittlichen Einlösequote
- zudem wird die Zahlung aufgeschoben und liegt nicht als OPEX vor

Just my 2 cents, da ich wirklich nicht weiss ob es durch die IATA oder ähnliche Organisationen entsprechende Vorschriften gibt wie FFPs zu gestalten sind

 

[graf_olaf]

Also, der topbonus-Shop zum Einlösen der Meilen ist zurzeit nicht erreichbar. Seid ihr gerade alle dort, um eure Meilen zu verschleudern?
Entweder überlastet wegen zu vielen Meileneinlösungen, oder sie ändern schnell noch das Ratio... 2000 Meilen gleich einem Euro Kaufkraft. ;-)

 

[rcs]

Warum nicht?
Fraglich ist, ob Du sie abfliegen wirst.

Bei Flügen in den nächsten 2 Monaten würde ich mir jetzt nicht allzu große Sorgen machen - die zahlt ja in letzter Konsequenz im Zweifelsfall der Steuerzahler.

 

[_AndyAndy_]

Ganz einfach:

topbonus ist (ungeachtet der Eigentümersituation) das Vielfliegerprogramm von AB. Bei der Meilenausgabe bezahlt AB an die topbonus Ltd. für die Übernahme der Einlöseverpflichtung, wenn Du Deine Meilen für einen Flug (z.B. auch auf IB) einlöst bezahlt die topbonus Ltd. wiederum die AB für das Ticket. Wird die Beförderungsleistung des Meilentickets genutzt, wird der bilateral zwischen AB und der ausführenden Airline vereinbarte Verrechnungssatz über das Clearinghouse verrechnet und AB bezahlt die Beförderungsleistung an die ausführende Airline.

Danke für diesen interessanten Einblick! Bleibt die Frage offen, ob alle Verpflichtungen bereits zum Buchungszeitpunkt erfüllt sind oder AB der Topbonus Ltd auch noch am Datum des Reiseeintritts bzw. danach etwas schuldet?

 

[jonasb]

Danke für diesen interessanten Einblick! Bleibt die Frage offen, ob alle Verpflichtungen bereits zum Buchungszeitpunkt erfüllt sind oder AB der Topbonus Ltd auch noch am Datum des Reiseeintritts bzw. danach etwas schuldet?

Ja, das Frage ich mich auch. Ich habe vor 2 Wochen meine AB Meilen für einen AA Flug im Oktober eingelöst (MIA<->CUR; Ticket auf 745). Wäre schon zu wissen, dass die Tickets safe sind.

 

[rcs]

Ist das der Standardfall, oder explizit auch bei Topbonus so?

Das ist auch an anderer Stelle so der Fall, wenn das Vielfliegerprogramm in eine eigene Gesellschaft ausgegliedert ist.

Vermutlich wäre das nach irgendwelchen internationalen Bestimmungen illegal, aber aufgrund der schlechten Cash-flow Situation hätte ich als Berater (wenn ich einer wäre) den Deal wie folgt aufgezogen:

AB muss zwar Meilen für einen symbolischen Preis von TB erwerben, aber die Einlöse erst bei Abruf bezahlen. Das kann entweder durch Erbringen der Flugleistung, oder das Bezahlen von Flugtickets anderer Gesellschaften über die Clearingstelle sein.

Vorteile für AB:
- es müssen zwar weiterhin Rückstellungen gebildet werden, aber nur in Höhe der tatsächlichen durchschnittlichen Einlösequote
- zudem wird die Zahlung aufgeschoben und liegt nicht als OPEX vor

Just my 2 cents, da ich wirklich nicht weiss ob es durch die IATA oder ähnliche Organisationen entsprechende Vorschriften gibt wie FFPs zu gestalten sind

Naja, die Praxis ist noch viel schöner als das, was Du schreibst.

Airline XY vergütet die vom Betreiber des Vielfliegerprogramms ausgegebenen Meilen, das Einlöserisiko trägt der Betreiber des Vielfliegerprogramms (im Fall von AB somit die topbonus Ltd.). Doof nur, wenn wir jetzt mit der entsprechenden Airline der Einlösepartner für die Flugprämien in finanzieller Schieflage ist...

 

[Rambuster]

Für die älteren unter uns: erinnert euch bitte an Ansett Australia und deren Meilen Werthaltigkeit: alles Futsch ab einem gewissen Datum des Ticketings.

 

[knutkarsten]

Gab es in der Vergangenheit aehnliche Faelle? Wenn ja, was ist aus den Vielfliegerprogrammen und den gebuchten Praemienfluegen mit Partnerairlines geworden? Ich habe Ende des Jahres 3 ueber topbonus gebuchte Praemienfluege mit Cathay fuer die ich bereits Meilen und Steuern bezahlt habe. Hat Airberlin/topbonus somit nicht schon die Tickets von Cathay gekauft und somit sind die Tickets sicher, egal was passiert?!

 

[nevek]

Für die älteren unter uns: erinnert euch bitte an Ansett Australia und deren Meilen Werthaltigkeit: alles Futsch ab einem gewissen Datum des Ticketings.

Das war ja weil niemand deren FFP übernehmen wollte oder

Topbonus gehört ja jetzt hauptsächlich schon jemand anders(EY)

 

[rcs]

Wie es AndyAndy richtig schreibt: Es bleibt die Frage offen, ob alle Verpflichtungen bereits zum Buchungszeitpunkt (durch die Ausstellung eines AB-Flugtickets) erfüllt sind oder die Topbonus Ltd auch die Erfüllung der Flugprämie schuldet...

 

[xcirrusx]

Das war ja weil niemand deren FFP übernehmen wollte oder

Topbonus gehört ja jetzt hauptsächlich schon jemand anders(EY)

Aber TB ist auch nur eine Ltd in UK. Wenn sich jetzt nicht oder nur teurer als geplant die Einlösungen realisieren lassen, fallen die selber in ein Insolvenzverfahren.

 

[crobunj]

Wie siehts eigentlich nun mit der Partnerschaft mit Jetblue aus?
Da haben sie sich ja nen soliden Partner geholt.

airberlin presse – Neuer Partner in den USA: airberlin kooperiert mit JetBlue

 

[MUCXMAR]

Aber TB ist auch nur eine Ltd in UK. Wenn sich jetzt nicht oder nur teurer als geplant die Einlösungen realisieren lassen, fallen die selber in ein Insolvenzverfahren.

Genau das wird passieren. TopBonus lebt davon, Meilen mit einer für Sie guten Ratio zu verkaufen (an die LBB Berlin , AirBerlin, sonstige Kooperationspartner) und mit einer schlechten Ratio einzulösen.
Das Geschäftsmodell bricht in sich zusammen.

Bleibt nur zu Hoffen, dass EY versucht die Kunden zu halten und in EY Guest zu matchen. Status und Meilen.

Rechne aber eher mit dem Totalverlust meiner 200.000 Meilen.

Ich überlege ob ich die 2 C Flüge jetzt noch woanders Kreditieren lasse