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pmeye
Guest
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Also ich denke, die Mehrheit der Leser wird herauslesen:
"So geht LH also mit ihren TOP-Kunden um? Wegen 3000 €? Das ist echt abschreckend. Ich buche mal lieber bei ..."
Absolut schlechte Werbung!
Vielflieger gewinnt Prozess gegen Lufthansa (12.06.13)
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Also ich denke, die Mehrheit der Leser wird herauslesen:
"So geht LH also mit ihren TOP-Kunden um? Wegen 3000 €? Das ist echt abschreckend. Ich buche mal lieber bei ..."
Absolut schlechte Werbung!
Ich denke, die Mehrheit der Leser wird gar nicht wissen worum es geht, sich wieder dem Frühstücksei zuwenden und weiter zum Sportteil blättern.
Viele werden denken: 'Betrüger fliegen raus!'
Ich würde deinen Anwalt verklagen
Nein im Ernst kenne mich hier nicht aus, aber wenn das alles nach Gebührensätzen läuft, wird dein Anwalt doch sicher auch diese zu befolgen haben.
Macht doch sonst keinen Sinn bei einem Streitwert von 5000 EUR am Schluss noch 9 bzw 10.000 draufzulegen.
5.000 EUR ist der Standardstreitwert vor dem VG (soweit ich es verstanden habe). Es ging eh nicht um Geld, sondern um einen immateriellen Vorgang, der sich in Zahlen gar nicht beziffern lässt. Dass ich Recht bekomme, war mir auf jeden Fall 9.000 EUR wert, das kannst du mir glauben.
Ich wollte halt nicht irgend einen Grünschnabel, sondern den besten Anwalt bei uns in der Gegend. Und er hätte den Fall nach Gebührenordnung nie übernommen bei diesem geringen Streitwert; also haben wir ein Stundenhonorar vereinbart. Und mein Anwalt war jeden Cent von seinen 10.000 EUR wert.
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pmeye
Guest
Genau! Gibt es überhaupt Leser? Wickeln die nicht nur ihr Pausenbrot mit SPON ein?
Das glaube ich nun nicht:
Erst mal weil ich selber nie auf die Idee gekommen wäre ein Awardticket zu verkaufen und die LH absolut verstehen kann dass die diesen Grundsatz auch unter Inkaufnahme von möglichen Kosten auf denen sie Sitzenbleibt ausfechtet.
Hier geht es ums Prinzip und weniger um da Ausnutzen einer List (wie es ein Chjinese im Business Gebrauch vielleicht sehen würde).
Und wenn es in Deutschland ums Prinzip geht, dann steht auch die die Mehrheit der Leser für die das nicht in Frage käme dahinter.
Meine 2c
Gruss
Flyglobal
Also ich denke die sehr große Mehrheit der Leser hat nicht den blassesten Schimmer für was diese 3 merkwürdigen Buchstaben H, O und N überhaupt stehen. Eventuell denken sie höchstens an einen Schreibfehler und an Hals-Nasen-Ohren Ärzte. Und eine weitere sehr große Mehrheit der Leser bucht entweder gar keine Flüge, oder wenn doch die Pauschalreise mit der im Pauschalpreis gerade am günstigsten angebotenen Airline nach Antalya, Malle oder Teneriffa.
Das Urteil an sich ist gut und für mich sehr gut nachvollziehbar, was ich nicht bei allen Urteilen vor Gericht immer behaupten kann.
Also ich denke die sehr große Mehrheit der Leser hat nicht den blassesten Schimmer für was diese 3 merkwürdigen Buchstaben H, O und N überhaupt stehen. Eventuell denken sie höchstens an einen Schreibfehler und an Hals-Nasen-Ohren Ärzte. Und eine weitere sehr große Mehrheit der Leser bucht entweder gar keine Flüge, oder wenn doch die Pauschalreise mit der im Pauschalpreis gerade am günstigsten angebotenen Airline nach Antalya, Malle oder Teneriffa.
Das Urteil an sich ist gut und für mich sehr gut nachvollziehbar, was ich nicht bei allen Urteilen vor Gericht immer behaupten kann.
Sei doch nicht so gehässig, mein Lieber
Hier sind bestimmt nicht wenige, die regelmäßig fliegen und nicht nur nach A, M und T
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pmeye
Guest
Also ich denke die sehr große Mehrheit der Leser hat nicht den blassesten Schimmer für was diese 3 merkwürdigen Buchstaben H, O und N überhaupt stehen. Eventuell denken sie höchstens an einen Schreibfehler und an Hals-Nasen-Ohren Ärzte. Und eine weitere sehr große Mehrheit der Leser bucht entweder gar keine Flüge, oder wenn doch die Pauschalreise mit der im Pauschalpreis gerade am günstigsten angebotenen Airline nach Antalya, Malle oder Teneriffa.
Das Urteil an sich ist gut und für mich sehr gut nachvollziehbar, was ich nicht bei allen Urteilen vor Gericht immer behaupten kann.
Zumal ja überhaupt nicht dabei stand, dass der Kläger das höchste Level erreichte. Das ist natürlich für niemanden zu verstehen.
Das Urteil geht meiner Meinung nach in Ordnung, aber ich kann mir nicht vorstellen, das es für LH gut ist. Natürlich könnte die Wirkung aufgrund der geringen Zielgruppe gering bleiben. Als Amazon anfing, ebenfalls völlig zu Recht dem Missbrauch von Rücksendungen Einhalt zu gebieten, gab es ziemlich Prügel.
Vermutlich rechtschutzversichert. Oder vielleicht hat's ihm die Verbraucherzentrale finanziert...
Du schreibst es schon selbst: Das Amazon Thema ist von der Aussenwirkung doch überhaupt nicht mit dem sehr speziellen Thema "HON verscherbelt Prämienflüge und wird sanktioniert" vergleichbar.Zumal ja überhaupt nicht dabei stand, dass der Kläger das höchste Level erreichte. Das ist natürlich für niemanden zu verstehen.
Das Urteil geht meiner Meinung nach in Ordnung, aber ich kann mir nicht vorstellen, das es für LH gut ist. Natürlich könnte die Wirkung aufgrund der geringen Zielgruppe gering bleiben. Als Amazon anfing, ebenfalls völlig zu Recht dem Missbrauch von Rücksendungen Einhalt zu gebieten, gab es ziemlich Prügel.
Ersteres betrifft Kreti und Plethi und ist auch für weniger helle Gemüter leicht zu verstehen: "Mutti kann ein Paar Schuhe jetzt nicht mehr in fünf Größen bestellen und die vier nicht passenden Paar "für umme" zurückschicken. Blöd!
Das hier besprochene Urteil ist doch wesentlich komplexer und betrifft ohnehin nur eine kleine Gruppe von Statuskunden, die (den AGB widersprechend) Prämienflüge verbimmeln.
Warum sollte das Urteil für LH nicht gut sein?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Aussenwirkung hier ist, dass LH solche Kunden klar sanktioniert und eben nicht als Kunden möchte.
Und das finde ich gut und nachvollziehbar.
Zuletzt bearbeitet:
Zumal es diejenigen, die sich an die Regeln halten wohl kaum interessieren wird!
ist doch hier im forum nicht anders: posts in denen jemand meilen zum kauf anbietet werden gelöscht...
ps: hätte LH verloren würde mit sicherheit ein weiterer meilenklau kommen und prämienbuchungen nur noch für vorher anzumeldende angehörige - gerne auch mit nachweis der beziehung in notarieller form... - möglich sein anstatt wie nun für jeden den man kennt. vor ca 10-15 jahren konnte man immerhin sogar seine meilen direkt an jemanden verschenken = bündeln, aber auch das wurde wg mißbrauch eingestellt.
die "ehrlichen" mimo'er sollten also dankbar für das urteil sein...
Zuletzt bearbeitet:
Ich finde das Vorgehen der Lufthansa absolut nachvollziehbar, und es freut mich, dass nun eine höchstrichterliche Entscheidung vorliegt.
Il est bon de tuer de temps en temps un HON pour encourager les autres, um es mit Voltaire zu sagen.
Den Verlust dieses HONs kann die Lufthansa vermutlich verschmerzen, zumal wir nicht wissen, ob es sich dabei um einen Partner einer Unternehmensberatung, einen selbstständigen Unternehmer oder doch nur um einen Cessna-HON handelte.
Il est bon de tuer de temps en temps un HON pour encourager les autres, um es mit Voltaire zu sagen.
Den Verlust dieses HONs kann die Lufthansa vermutlich verschmerzen, zumal wir nicht wissen, ob es sich dabei um einen Partner einer Unternehmensberatung, einen selbstständigen Unternehmer oder doch nur um einen Cessna-HON handelte.
Genau. Wenn ich bei einem Elektrogeschäft regelmäßig um 100 Euro einkaufe, dann werden die es mir ja auch durchgehen lassen, wenn ich mal einen Flachbildschirmfernseher mitgehen lasse. Und danach günstig weiter verkaufe!
Nicht alles, was hinkt....Genau. Wenn ich bei einem Elektrogeschäft regelmäßig um 100 Euro einkaufe, dann werden die es mir ja auch durchgehen lassen, wenn ich mal einen Flachbildschirmfernseher mitgehen lasse. Und danach günstig weiter verkaufe!
Ist das nicht auch ein steuerrechtliches Thema, wenn ein HON seine Meilen an Fremde verkauft? Insbesondere bei Selbständigen wäre das doch auch als Einkommen zu sehen und steuerpflichtig, oder?
Ansonsten stimme ich meinen Vorrednern zu, dass so etwas echt unsittlich und mit einem Kundenbindungsprogramm einfach nicht vereinbar ist.
Ja, das Urteil ist sinnvoll. Das Erlauben des Meilen-/Prämienflugverkaufs zöge negative Konsequenzen auch für alle ehrlichen M&M-Kunden nach sich.
Meine Solidarität mit der LH wäre ausgeprägter, wenn sich die LH - und das gilt für viele, wenn nicht für alle Airlines - prinzipiell ans Recht hielten anstatt - wie in der Realität - dieses bei bestimmten Sachverhalten prinzipiell zu unterlaufen versuchen.
Meine Solidarität mit der LH wäre ausgeprägter, wenn sich die LH - und das gilt für viele, wenn nicht für alle Airlines - prinzipiell ans Recht hielten anstatt - wie in der Realität - dieses bei bestimmten Sachverhalten prinzipiell zu unterlaufen versuchen.
Du unterschätzt die Macht des Neids.
Jeder wäre gerne Vielflieger (zumindest diejenigen, die es nicht sind/waren). Und alle, die es nicht sind (>99% der Bevölkerung), wünschen denen, die es sind, alles denkbar schlechte.
Also: Gemischte Wirkung bei den Vielfliegern, positive bei der öffentlichen Meinung.
Da bin ich 100% bei Dir.
Wollte das nur anmerken, da für mich immer ein Geschmäcke dabei ist, wenn Menschen/Unternehmen einen Rechtsstreit gewinnen, bei denen das Ignorieren des Rechts Methode hat.
Wenn Meilen frei verkäuflich wären, wäre es ein Rabattmarkenprogramm und nicht mehr ein Kundenbindungsprogramm. Und ersteres gehorcht völlig anderen Gesetzen. Daher bin ich auch völlig bei dir und dem BGH.
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Ein Cessna-HON ist schon lange kein HON mehr.
Das BGH ist ja auch bekannt dafür schnell und unbürokratisch zu handeln, nachdem der Fall vorher durch kaum eine Instanz gelaufen ist.