Wechselkurse bei Kreditkarten

[Cardandfly]

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Seit dem 15.10 wurden nach der Übernahme von Visa Europe durch Visa Inc. die Wechselkurse angeglichen. Auf der Visa US Homepage wird beim Währungsrechner noch auf Visa Europe verwiesen, die Kurse sind aber seit dem 15.10 gleich. Leider kann man das auf der US Seite so nicht mehr nachvollziehen, da seit kurzen für Zeiträume vor dem 15.10 wohl der Visa Europe Kurs angezeigt wird, aber in den Tagen nach der Umstellung waren die Unterschiede noch deutlich. Bemerkbar macht sich das ganze an besseren Wechselkursen allerdings noch nicht auf MC Niveau. Bis zum 15.10 war der Kursunterschied zum Dollar bei ca 0,6 Cent pro €, jetzt sind es etwa 0,3 Cent. EUR zu CZK ist auch sprunghaft von etwa 26,8 auf 27 gestiegen und damit auf MC Niveau.

 

[Amino]

Also wird die DKB-Visa noch besser, toll!

 

[Droggelbecher]

Was war eigentlich die Übernahme? Wem hat VISA Europe vorher gehört?

 

[mnbv]

Was war eigentlich die Übernahme? Wem hat VISA Europe vorher gehört?

https://en.wikipedia.org/wiki/Visa_Inc.#Visa_Europe

Top Neuigkeiten. Hat mich nochmals bestaerkt die DKB als Hauptkonto zu nutzen ab 1.12.

 

[Droggelbecher]

Ich hab gesucht, jetzt hier gefunden: Visa kauft Visa Europe: Der 21-Milliarden-Euro-Deal ist besiegelt. Hätten sie mehr für KK geworben, hätten sie auch eine große Finanzspritze bekommen, man macht aber Girocard lieber.

 

[gobbble]

für Kolumbien scheint (aktuell) der Wechselkurs nicht besonders gut zu sein. Während MasterCard für einen Euro 3410 COP angibt, bietet Revolut nur 3346. Das entspricht einer Differenz von fast 2%

 

[sparfux]

für Kolumbien scheint (aktuell) der Wechselkurs nicht besonders gut zu sein. Während MasterCard für einen Euro 3410 COP angibt, bietet Revolut nur 3346. Das entspricht einer Differenz von fast 2%

Wie vergleichst Du das? Der MC-Kurs ist doch immer erst im Nachhinein bekannt, während der revolut-Kurs instantan ist.

 

[gobbble]

Mein Fehler, sorry ich hatte die Kurse einfach mit den xe Kursen verglichen. Teilweise sind die Kurse von revolut sogar besser

 

[Temposünder]

Welche Karte empfiehlt sich für Japan, wenn dort erst in USD angefragt wird und aber schlussendlich in JPY gebucht wird?

 

[Amic]

little-endian!

 

[mnbv]

Welche Karte empfiehlt sich für Japan, wenn dort erst in USD angefragt wird und aber schlussendlich in JPY gebucht wird?

Interessiert mich auch, bin die Tage dort.

Habe das hier gefunden:
http://www.vielfliegertreff.de/kreditkarten/93330-wechselkurse-bei-kreditkarten-11.html#post2022817

Advanzia und Comdirect habe ich nicht, Revolut, Fidor, N26 und DKB hingegen schon. Werde denke ich einfach bis zum 1.12. N26 nutzen und ab dann DKB.
Alle paar Minuten auf die Kurse zu achten ist ein bisschen nervig.

 

[Amino]

Welche Karte empfiehlt sich für Japan, wenn dort erst in USD angefragt wird und aber schlussendlich in JPY gebucht wird?

Advanzia! Oder Fidor oder N26.

In welcher Währung angefragt wird, ist doch völlig egal.

Bei N26 oder Fidor ist dann nur die Echtzeit-Mitteilung verzerrt, aber wenn man ein paar Tage später die Abbuchung ansieht, ist es richtig.

Einzig bei Revolut hat es eine Auswirkung, weil der Wechselkurs dann nicht mehr im Vormerkzeitpunkt festgesetzt wird.

 

[Amino]

Habe das hier gefunden:
http://www.vielfliegertreff.de/kreditkarten/93330-wechselkurse-bei-kreditkarten-11.html#post2022817

Achtung! Bei dem Vergleich geht es darum, welche Karte bei stark fallenden Kursen die beste ist.

Im Normalfall schneidet MasterCard besser ab als Visa.

 

[sparfux]

Witzige DCC-Erfahrung in Ungarn die Tage:

Wollte tanken und bin als "sparfux" natürlich nicht an eine überteuerte Autobahntankstelle sondern kurz runter gefahren und zu einer wesentlich günstigeren Supermarkttankstelle (Auchan) ca. 500m von der Abfahrt entfernt.

Bezahlen muss man da an einem kleinen Belchkontainer hinter den Zapfsäulen. Zweiteiliges Gerät. Ich natürlich aufgepasst wie ein Luchs. Witzigerweise stand dann im Display der Forint-Betrag und dass man "F" drücken kann, wenn man in € bezahlen möchte. So könnte DCC gerne überall sein.

Auch interessant: Es gab weder PIN noch Unterschrift beim Bezahlen mit der Advanzia. Ist mir in Rumänien beim Tanken auch schon mehrfach passiert.

 

[Amino]

Warum gibt Mastercard den Wechselkurs (offensichtlich) nicht direkt an die Bank weiter?

Wenn man mit einer Karte bezahlt, die die MasterCard-Kurse verwendet, dann steht der Wechselkurs entweder gar nicht da oder wird nur aus den Beträgen zurück ausgerechnet.

Bei Advanzia steht das sogar in den AGB:

Kartentransaktionen, die nicht in Euro erfolgen, werden zu den von MasterCard International täglich festgesetzten Wechselkursen umgerechnet. Der
Fremdwährungsumsatz, der Euro-Betrag und der sich daraus ergebende Kurs werden Ihnen auf der monatlichen Rechnung mitgeteilt.

 

[little endian]

Bei Advanzia konnte ich mit den FirstData (aber nicht mit denen bei pluscard und direkt bei Mastercard) alle Zahlungen genau nachvollziehen. Diese Kurse waren im Schnitt am besten.

Irgendwie scheint das nun genau umgekehrt zu sein, zumindest spätestens seit MasterCard die Seite mit dem Währungsrechner geändert hat. Zuvor bekam man eine Übersicht von den meisten Währungen, nun nur noch einen Wert zur jeweiligen Währung. Meine Advanzia-Umsätze stimmen bei EUR/JPY genau mit diesen überein und sind nun wiederum leicht besser als die, die bei Firstdata stehen. Es ist und bleibt kurios.

 

[WiCo]

Barabhebung von 100 AED am 19.5. in VAE:
Kurs Comdirect: 4,0202 AED
Kurs Advanzia: 4,0833 AED
Comdirect ist außerhalb des Euro-Raumes absolut unbrauchbar, aber das war ja schon zu erwarten nach einigen Aussagen hier. Ich wollte es mal selbst rausfinden.

 

[little endian]

Comdirect ist außerhalb des Euro-Raumes absolut unbrauchbar[...]

Gegen wiederholte falsche Pauschalaussagen hilft wohl nur die Wiederholung des Richtigen:

Eine etwas differenziertere Gegenüberstellung von VISA- und Commerzbank-Kursen gibt es hier.

An dieser Stelle eine Übersicht von letzter Woche EUR/JPY:

Kursdatum	VISA Europe	Commerzbank	MasterCard
18.05.2017	122,5768 JPY	122,6400 JPY	123,1072 JPY
19.05.2017	123,3922 JPY	124,1100 JPY	123,7471 JPY
20.05.2017	123,3922 JPY	124,1100 JPY	123,7471 JPY
21.05.2017	123,3922 JPY	124,1100 JPY	123,7471 JPY
22.05.2017	124,1243 JPY	124,8600 JPY	124,3317 JPY
23.05.2017	124,5577 JPY	124,8000 JPY	124,7038 JPY
24.05.2017	124,9093 JPY	124,8800 JPY	125,0000 JPY
25.05.2017	125,0563 JPY	125,2200 JPY	125,1564 JPY

Damit will ich keinesfalls in Abrede stellen, dass etliche Währungen bei der Commerzbank "schlechter" sind als bei anderen Anbietern. Dennoch kann es sich lohnen, mit der Comdirect VISA abzuheben - und das durchaus außerhalb des Euro-Raumes.

 

[Cardandfly]

Hab mal die Wechselkurse von Visa und Mastercard vom Mai verglichen. Quelle ist https://misc.firstdata.eu/CurrencyCalculator/fremdwaehrungskurse/ Die Kurse von den Wochenenden habe ich ignoriert, da ich keine Karte kenne, die mit Wertstellung am Wochenende abrechnet. Alle Angaben ohne Gewähr, hab auf vier Stellen nach dem Komma gerundet.

	Mastercard	Visa
USD	1,1007	1,0996		MC 0,09 % besser
CAD	1,4946	1,4959		Visa 0,09 % besser
GBP	0,8515	0,8506		MC 0,10 % besser
CHF	1,0878	1,0874		MC 0,04 % besser
JPY	123,2417	123,3216		Visa 0,06 % besser
ILS	3,9523	3,9500		MC 0,06 % besser
DKK	7,4380	7,4374		MC 0,01 % besser
SEK	9,6795	9,6732		MC 0,06 % besser
NOK	9,3373	9,3529		Visa 0,17 % besser
PLN	4,1940	4,1875		MC 0,16 % besser
CZK	26,5088	26,5189		Visa 0,04 % besser
HUF	308,3269	308,4903		Visa 0,05 % besser

Das waren jetzt die für mich gängingsten und wichtigsten Währungen. Bei exotischeren Wärungen können die Unterschiede schon sehr deutlich sein, wie man am Beispiel des Tunesischen Dinar und Thailändischen Baht sieht:

	Mastercard	Visa
TND	2,6243	2,6422		Visa 0,68 % besser
THB	37,9416	37,7712		MC 0,45 % besser

Bei den exotischen Währungen würde ich nachdem ich ein paar überflogen habe sagen, Mastercard hat öfters bessere Kurse, jedoch nicht immer. Außerdem sollte man sich überlegen, wie oft man in solchen Währungen bezahlt. Würde ich in Thailand wohnen wäre die Mastercard klar die bessere Wahl, in Tunesien wäre es Visa. Für den Urlaub ist es meines Erachtens aber völlig egal, außer man hat vielleicht eine Hotelrechnung über 10000€. Auch bei den gängigen Währungen sollte man immer daran denken, dass 0,10% Unterschied gerade mal 1€ bei 1000€ Umsatz bedeuten. Finde es ist wichtiger DCC und dergleichen zu vermeiden als sich wegen diesen doch eher kleinen Kursunterschieden zu viel Gedanken zu machen.

 

[MaxBerlin]

Die Fidor SmartCard bucht jedenfalls auch am Samstag.

 

[wizzard]

Würde ich in Thailand wohnen wäre die Mastercard klar die bessere Wahl, ...

Nein, wäre sie nicht, da es keine MC gibt, die ATM-Entgelte erstattet, während das bei einer VisaCard möglich ist (Santander 1plus). Deshalb fährst du mit dem schlechteren Visa-Kurs und ATM-Entgelterstattung besser, als mit dem besseren MC-Kurs ohne ATM-Entgelterstattung.

 

[ava2]

Ich bin hauptsächlich in den USA unterwegs und ich verwende folgende Faustregel:

- Bargeldabhebungen - Santander 1plus [Erstattung der ATM-Gebühr über die Santander möglich]
- Tankfüllungen - Santander 1plus VISA [1% Tankrabatt überkompensiert den schlechteren VISA-Kurs - keine Firstdata-Kurse]
- Zahlungen Advanzia MasterCard [nach meinen Stichproben öfters bessere Kurse als VISA]
- Zahlungen DKB VISA als Backup (immer Firstdata-Kurse)

 

[netzfaul]

Ich bin hauptsächlich in den USA unterwegs und ich verwende folgende Faustregel:

- Bargeldabhebungen - Santander 1plus [Erstattung der ATM-Gebühr über die Santander möglich]
- Tankfüllungen - Santander 1plus VISA [1% Tankrabatt überkompensiert den schlechteren VISA-Kurs - keine Firstdata-Kurse]
- Zahlungen Advanzia MasterCard [nach meinen Stichproben öfters bessere Kurse als VISA]
- Zahlungen DKB VISA als Backup (immer Firstdata-Kurse)

Wenn du hauptsächlich in den USA bist, warum nicht Transfer per Revolut und dann mit lokalen Karten mit 4% auf tanken und solche Spielchen?

 

[DerSimon]

mit lokalen Karten

Dürfte aber nur möglich sein, wenn Steuerpflicht in USA besteht, oder?
ITIN dürfte sonst nicht erhältlich sein

 

[little endian]

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Hab mal die Wechselkurse von Visa und Mastercard vom Mai verglichen.

Vielen Dank für die Übersicht. Hattest du jedoch berücksichtigt, dass die angegebenen Kurse von VISA das "Kursgeschehen" des jeweiligen Vortages widerspiegeln, es also einen Offset von einem Tag zu den MasterCard-Kursen gibt?

Bei den exotischen Währungen würde ich nachdem ich ein paar überflogen habe sagen, Mastercard hat öfters bessere Kurse, jedoch nicht immer.

Wobei wir, wenn wir von "MasterCard-Kursen" sprechen, schon wieder mindestens drei Varianten haben (diese kuriosen "Livekurse", die N26 mal angesetzt hatte oder noch tut, verwende sie selbst nicht mehr, daher gerne ggf. korrigieren, die von Firstdata und die auf der MasterCard-Website veröffentlichten, die auch die Advanzia verwendet).

Finde es ist wichtiger DCC und dergleichen zu vermeiden als sich wegen diesen doch eher kleinen Kursunterschieden zu viel Gedanken zu machen.

Nun, die Vermeidung von DCC und ähnlichen Unannehmlichkeiten wie einem Jahresentgelt für Kreditkarten dürfte bei der Zielgruppe dieses Forums wohl quasi das "kleine 1x1" darstellen. Insofern muss natürlich eine gewisse Restspannung aufrecht erhalten werden, um während des Auslandsaufenthalts das letzte halbe Prozent zu optimieren.

Nein, wäre sie nicht, da es keine MC gibt, die ATM-Entgelte erstattet, während das bei einer VisaCard möglich ist (Santander 1plus). Deshalb fährst du mit dem schlechteren Visa-Kurs und ATM-Entgelterstattung besser, als mit dem besseren MC-Kurs ohne ATM-Entgelterstattung.

Aus diesem Grund soll es ganz gewitzte Leute geben, die sich das Geld etwa in Thailand stattdessen mit einer MasterCard bewaffnet, bei der dafür kein Entgelt verlangt wird (beispielsweise Advanzia), am Schalter auszahlen lassen. Ich selbst konnte das leider noch nicht testen, da sich zumindest in Japan bisher keine Bank zu derart exotischen und offenbar selten gewordenen Transaktionen hinreißen ließ.