Zinsen im Keller, Inflation recht hoch - Wie sichert ihr euer Vermögen?
- Starter*in tripleseven777
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rightface
Guest
Nein nur einer der keine Ahnung von p2p-Krediten hat, aber die meiste Kritik ausübt.
übrigens wie kommst du auf diese Korrelation mit Aktien???? Ich habe nur darauf hingewiesen, dass ähnliche Risiken auch bei Aktien vorhanden sind. Wenn du meine Sätze nicht verstehst, dann lass lieber diese sinnlosen Kommentare. Bitte!
Naja, Tagesgeldkonto im gleichen Atemzug mit p2p-Krediten zu erwähnen ist aus meiner Sicht schon fahrlässig. Ebenso zu sagen, Aktien und Anleihen hätten ähnliche Risiken, naja. Klar gibt es die spekulativen Aktien und Anleihen von notleidenden Unternehmen, aber die Mehrheit hat ein seriöses Fundament.
Das einzige was ich mich stört, ist dieser Post:
Da wird der potenzielle Anleger doch in die Irre geführt und du schreibst nichts von möglichen Risiken und Gefahren. Jeder der normal denken kann weiss, dass wenn z.B. Schweizer und Deutsche Staatsanleihen im Bereich von -0.50 und -1% rentieren, 6.75% Rendite mit hohen Risiken und Gefahren verbunden ist. Ich persönlich kenne das Produkt nicht, ähnliche Dinge gibt es in der Schweiz auch, wo man als Privatanleger Tranchen von Privatkrediten vergeben kann oder sich entsprechend beteiligen kann.
Und ja, ich arbeite in der Finanzbranche.
Exakt.:- Wie Tagesgeldkonto und ähnliche Risiken wie bei aktien- schliessen sich aus. gebe ich gerne zurück. Wenn man keine Ahnung hat, soltle man lieber nix sagen.
6,75 % .... auch das ist schon lächerlich. Firma möchte auch noch 3% verdienen, 2 % Kosten, heisst der Kreditnehmer wäre bereit ca. 12 % Zinsen zu zahlen? Klingt nach einem seriösen Geschäftsmodell. 100%. Thema erledigt.
Aber wir haben deinen neuen Vorschläge bzgl. Finanzanlage im Auge.
Die Kreditnehmer zahlen in der Regel deutlich mehr als 12% Zinsen - eher Richtung 25-30%. Und ja, im Schnitt, nach Abzug der ausgefallenen Kredite liefert Bondora aktuell durchschnittlich ca. 10% Ertrag. Natürlich ist das spekulativ und riskant - auf die Idee das ganze mit Tagesgeld zu vergleichen würde ich nie kommen. Es weiß auch niemand wie lange das noch so weitergeht, aber P2P Kredite können durchaus eine spekulative Beimischung in das Portfolio sein. Können Kryptos ja auch...
für 25-30% Zinsen gibt es einen Schuldner, der Pleite vorher ist und schon bei Moskau inkasso geführt wird.
Das nennt sich Risikokapital. Hat hier mit Geldanlage mal gar nix zu suchen.
Genau.
Und genau das ist es, was so übel hier aufgestoßen ist:
Dieser Dummenfang durch Leute wie rightface widert mich einfach an. Ja, vielen Menschen haben zu wenig Finanzbildung und sind zu gutgläubig aber ein hochriskantes Produkt hier mit völlig unzutreffenden Eigenschaften zu bewerben ist einfach dreist.
(Hervorhebungen durch mich.)
Zuletzt bearbeitet:
Das Angebot ist derart gut, dafür werde ich nicht nur vorhandenes Kapital einsetzen - ich werde auch einen Kredit beantragen, um noch mehr von dieser großartigen Möglichkeit zu profitieren!
Sorry, Du hast keine Ahnung aber blubberst hier mit. Wir reden nicht von deutschen Schuldnern oder deutschen Zinssätzen. Wenn Du P2P-Kredite nicht als Geldanlage siehst - okay. Deine Sache, aber wenn Du schon argumentieren willst, dann bitte mit Fakten und nicht mit Meinungen.
Heikle Aussage!!
Ist denn die Anleihe der Europäischen Bank für Wiederaufbau und Entwicklung (EBRD) auch Pleite weil der Coupon der Anleihe in TRY bei 27,5% ist?
Ohne die genauen Basiskredite zu kennen, kann man keine fundierte Aussage treffen!
Wir reden hier von einem Tagesgeldähnlichen Konto oder? sofortige Verfügbarkeit?
Willst du mir jetzt noch erzählen, dass die Firma auch noch europaweit oder weltweit in Fremdwährungen verleiht ? Dann wäre das o.g. glatter Anlagebetrug. Das grenzt eh schon in allen Formulierungen daran.
Haha, ich hoffe das meinst du als Gag oder? das ist doch etwas völlig anderes. Aber wenn du schon die Türkische Lira ins spiel bringst, dann sind wieviel Zinsen bei wieviel Inflation 2019 vorhanden ?
Warum Gag? Das ist das genau gleiche! Die EBRD nimmt Geld auf und leiht es lokal um z.B. Infrastrukturprojekte zu finanzieren.
Letzte CPI-Daten welche für Juli veröffentlicht wurden lagen auf YoY-Basis bei 16,2%.
Der entscheidene Unterschied ist, dass die EBRD keinen Gewinn machen muss, keine Rendite aufweisen und auszahlen muss, das sind Hilfsprojekte zur Infrastrukturförderung.
Wenn - wie häufig- ein kredit dort platzt, wird einfach Geld von der Eu nachgeschossen.
Ist doch was völlig anderes.
Habe ich nie. Noch habe ich auf diese blödsinnige Aussage Bezug genommen. Noch habe ich mich auf Aussagen von Dir, denen diese Behauptung zu Grunde liegt, Bezug genommen. Wir beide unterhalten uns in diesem Thread über P2P-Kredite bzw. über Bondora. Meinetwegen auch über Zinssätze.
Wie gesagt. Du hast keine Ahnung wovon Du sprichst. Ist nicht weiter schlimm. Man muss sich nicht für P2P interessieren, die Frage ist allerdings warum man dann völlig ahnungslos "mitplappert".
Mit Bondora u.ä. Plattformen wie bspw. Mintos sind über inzwischen mehrere Jahren nachweislich zweistellige Renditen (ohne großen Aufwand) drin. Wie lange noch? Keine Ahnung....
Hier gibt es allerdings ein Währungsrisiko (welches nicht die EBRD trägt, aber der - ausländische - Anleihegläubiger).
Charakteristisch für P2P Lending ist, dass der "Anleger" das Kreditausfallrisiko trägt. Ein - zusätzliches - Währungsrisiko ist eher unüblich.
Wenn ich ein Währungsrisiko eingehen möchte, brauche ich eher nicht P2P dafür.
Und 5 mal so viele Plattformen mit dem selbe n Geschäftsmodell sind Ruck Zuck pleite gegangen.
Warum bloß?
Wer 2018 oder 2019 bereit ist oder es auch muss seinen Kredit mit Kreditzinsen über 10% zu finanzieren...wie würdest du das klassifizieren? Welche Bonität soll das sein ?
Darum geht es .und den Bezug auf das Geschäftsmodell der o.g. Firma, die ihr Dasein risikolos und nahezu eigenkapitalfrei in Estland verbringt.
Insofern sind meine" blödsinnigen Aussagen sehr wohl korrekt. Es geht und ging die ganze zeit um diese Firma und das Geschäftsmodell.nix anderes.
Jetzt ist aber wirklich für mich Schluss.lebenszeitverschwendung.
Du kannst Dir ja mal die durchschnittlichen Kreditzinsen von Banken(!) an Privatkunden in bspw. Estland anschauen. Dann könnte(!) Dir so einiges klar werden...
Machen ja auch nur die, die alle anderen Formen des Kredits vorher schon ausgereizt haben.
Der Anlagegedanke muss sich wohl in der Gesellschaft ändern, wenn das so weiter geht. Um Vermögen aufzubauen, muss man in Zukunft wohl nicht Geld für sich arbeiten lassen, sondern man selber arbeitet für das Geld und wird entlohnt. ( heute 100% Anlegen und in 10 Jahren 70% als Nennwert erhalten )
Wenn man sich die Refinanzierung von Banken bei Hypothekendarlehen im 10 Jahres Bereich anschaut, wird das Darlehensgeschäft in Zukunft wohl auch kein Ertragsbringer (Marge) mehr sein sondern eher eine "Liquidationsparkmöglichkeit". Wo man keinen Nennwertsverlust mehr hat.
Swap 10 Jahre (auf Monatsansicht klicken)
Ist dann wohl auch ein weiteres Zeichen, das eine gute Vermögensanlage das bezahlbare Wohnen bleibt.
Ich selber beisse mich in den Ar***, das ich vor Monaten eine längere Sollzinsbindung eingegangen bin, aber hinterher weiß man immer mehr. Die Immobilienpreise reagieren natürlich auch immer sehr kurzfristig auf solche Umstände, so sind Schnäppchen mit akzeptabler Lage auch extrem selten. Aber ich habe mir gerade vorgenommen, mit möglichst viel Fremdkapital, ein weiteres Objekt ins Portfolio aufzunehmen. ( Nur wenn die Bedingungen passen ) Dafür wird mein überschaubares Kapital dann nicht mehr in ETF/FONDS/Liquidität gehen.
Wenn man sich die Refinanzierung von Banken bei Hypothekendarlehen im 10 Jahres Bereich anschaut, wird das Darlehensgeschäft in Zukunft wohl auch kein Ertragsbringer (Marge) mehr sein sondern eher eine "Liquidationsparkmöglichkeit". Wo man keinen Nennwertsverlust mehr hat.
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Ist dann wohl auch ein weiteres Zeichen, das eine gute Vermögensanlage das bezahlbare Wohnen bleibt.
Ich selber beisse mich in den Ar***, das ich vor Monaten eine längere Sollzinsbindung eingegangen bin, aber hinterher weiß man immer mehr. Die Immobilienpreise reagieren natürlich auch immer sehr kurzfristig auf solche Umstände, so sind Schnäppchen mit akzeptabler Lage auch extrem selten. Aber ich habe mir gerade vorgenommen, mit möglichst viel Fremdkapital, ein weiteres Objekt ins Portfolio aufzunehmen. ( Nur wenn die Bedingungen passen ) Dafür wird mein überschaubares Kapital dann nicht mehr in ETF/FONDS/Liquidität gehen.