3LG
Erfahrenes Mitglied
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Auch von mir Zustimmung! Aber auch noch mehr private Vorsorge, Rente, Pflege alles keine Vollkaskoversicherung!
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Gründe für den Personalmangel?
- Starter*in mf_2
- Datum Start
DFW_SEN
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Je nachdem, wie die betriebliche Altersvorsorge strukturiert ist, aber bei einer Direktzusage wird diese natuerlich versteuert und ist gegebenenfalls KV/PV Beitragspflichtig.
Bei der privaten RV halt auch. Versteh ich auch nicht. Man sorgt vor und wird hinterher wieder zur Kasse gebeten.
DFW_SEN
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Wieso "wieder"? Wenn Die Vorsorge aus versteuerten Einkommen gezahlt wird sind nur die Kapitalerträge steuerpflichtig. Eine Doppelbesteuerung kann ich nicht erkennen.
Die hätte ein gewisser Norbert B. zusammen mit einem gewissen Helmut K. einleiten müssen.
Aber sie haben die Merkensche Doktrin - Machterhalt und Aussitzen - mit dem Spruch "Die Renten sind sicher" vorweggenommen statt das unbeliebte Thema anzugehen..
Ponzi-Schema ist übertrieben, denn man weiß ja im Grunde genau, wie viele Spieler das Schema betreten und wieder verlassen. Man nutzt dieses Wissen aber einfach nicht, um Ein- und Auszahlungen exakt aufeinander abzustimmen.
Vollzeiturlauber
Erfahrenes Mitglied
Vor mir an der Kasse war ein Kunde, sah nicht wohlhabend aus, und kaufte für 100 Euro Tabak.
Ja, ich habe ihn angesprochen. Er sagte das ist für seine Frau.
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Wir haben in der Berufsschule vor Schulbeginn und in der Pause mit Murmeln gespielt.
Gegen die Fußleite geworfen.
Ich hatte mein erstes Telefon mit 30 Jahren. Festnetz.
Vollzeiturlauber
Erfahrenes Mitglied
Beide (eigenen) Kinder haben ohne BAfög den Master gemacht. Immer nebenbei gejoppt. Haben jetzt super Positionen.
Die Tochter hat im Finanzministerium/Bauministerium gejoppt(ohne Vitamin B) Sohn bei einem game developer in Hongkong (online).
Alle mit BAfög kamen mit dem Geld nicht aus. ......................
Die Tochter hat im Finanzministerium/Bauministerium gejoppt(ohne Vitamin B) Sohn bei einem game developer in Hongkong (online).
Alle mit BAfög kamen mit dem Geld nicht aus. ......................
DFW_SEN
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Dass jemand, der im Erwerbsleben arm ist, dies auch als Rentner ist, ist vermutlich unvermeidlich.
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Sehe ich auch so, aber das war 1986. Es gab seitdem auch weitere Chancen dies zu tun.
Wir mit 10erle, darum hatte ich mein erstes Handy in den 90ern
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Finde ich auch sehr schade. Die Ausrede "man muss immer lernen" finde ich halt falsch. 20-30h in 30 Tagen nicht unter zu bringen für 500€. Leute die einen Meister oder Techniker machen und eben es sich nicht leisten können 1 oder 2 Jahre auf eine Schule zu gehen arbeiten jeden Tag 8-10h, gehen noch 8-10h auf die Schule UND müssen noch lernen. Das klappt auch irgendwie.
Wie das die unteren Einkommen vernünftig machen sollen verrätst du auch? Ah ja denen hat man ja Riester angepriesen, ein Produkt der Versicherungswirtschaft made in Hannpver
Hauptmann Fuchs
Erfahrenes Mitglied
Stimmt doch auch, nur reicht die Rente nicht.
Man kann doch eine Universität (oder Hochschule) doch nicht vergleichen mit einer Berufsschulung? Gruppenarbeit, Essays, Präsentationen, Nebenfächer, Zeit für Reflexion braucht man da alles nicht (oder macht man quasi nebenbei auf der Arbeit wo man das Gelernte gleich in der Praxis sieht). Jetzt sage ich nicht dass das eine besser ist als das andere (habe beiden gemacht und haben ihren Zweck), aber vergleichen kann man das eher nicht.
Ansonsten: ich bin früher morgens 20km aufs Gymnasium geradelt (bei uns ab 12), und dann nachmittags wieder zurück. Kann man machen, meine Eltern ahnten vorher auch nicht dass diese Schule eine Option war 'für uns', geschweige denn Studium, da habe ich auch recht viel gearbeitet. Das bedeutet nicht dass ich das anno 2023 immer noch eine zumutbare Option fände. Die Welt dreht sich eben weiter.
Werfe einen Blick in die Niederlande oder nach Norwegen - es geht schon besser als in DE.
tripleseven777
Erfahrenes Mitglied
Absolut! Sogar in Österreich oder Frankreich sieht’s mit den Renten besser aus. In D ist in dieser Hinsicht dringender Reformbedarf. Aber keine Regierungspartei geht das Thema an. Liegt wohl auch daran, dass kein einziger Politiker betroffen ist. Die sind fürstlich abgesichert. Für deren Pensionzusagen müsste der ein oder andere +100 Jahre zum Mindestlohn schuften.
Hauptmann Fuchs
Erfahrenes Mitglied
Na ja, mit nur AOW ist man hier auch nicht reich (bei mir werden 1,5 Auslandsjahren noch abgezogen). Ich habe deswegen auch schon einiges selbst angespart, und wo ich jetzt arbeite werden jährlich ungefähr drei Monatsgehälter extra eingezahlt für Altersfürsorge, da kommt schon etwas zusammen (und ist deutlich über standard). Alles ist dann blockiert bis zur Rentealter (da gibt es pro Sektor Flexibilität, mit Abschlag natürlich wenn man das ab 60 aufnimmt).
Darüber hinaus können 60% der Leute (wohl eher 70-75% bei Rentealter) ihr eigenes Haus 'aufessen' mit einer Umkehrhypothek.
DFW_SEN
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Das ist mehr ein Problem der Bezahlung im Niedriglohnsektor, als ein Problem der Renten. Armut im Erwerbsleben führt zu Armut im Ruhestand.Wie das die unteren Einkommen vernünftig machen sollen verrätst du auch? Ah ja denen hat man ja Riester angepriesen, ein Produkt der Versicherungswirtschaft made in Hannpver
Reich nicht aber ihr habt ein höheres Grundniveau wenn ich das richtig sehe/verstanden habe. Wenn ich jetzt noch sehe das es Urlaubsgeld für Rentner in den Niederlanden gibt dann komme ich aus dem Grinsen nicht mehr raus.
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Mhh, ich weiss nicht ob das richtig ist (dazu verstehe ich die Berechnung der Renten historisch nicht gut genug) ich weiss nur das meine Eltern vor allem mein Vater gemessen an seinem Gehalt zur seiner aktiven Zeit als Rentner dann erstaunliche Beträge bekam, umgerechnet war sein Rente am Ende höher als sein Bruttolohn vor der Rente. In Berufsleben untere Mittelschicht, im Alter solide Rentner Mittelschicht.
Das die unteren Löhne zu niedrig sind steht ausser Frage.
Zuletzt bearbeitet:
DFW_SEN
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Natürlich geht es besser, deshalb sprach ich von einer dringend überfälligen Rentenreform. Im Übrigen beträgt der Mindestlohn in Norwegen etwa 18 Euro.
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Vor allem ist der Systemwechsel sehr komplex und es würde Gewinner und Verlierer geben..
Hauptmann Fuchs
Erfahrenes Mitglied
Für Verheiratete 2085,00€ im Monat, Alleingehende 1529,23€. Für jeden Jahr dass man nicht in den Niederlanden gewohnt hat wird 1/40 abgezogen, unter 1.738,02€ bzw. 1.216,62€ wird dann à Hartz-IV aufgestockt (sieht man viel bei Surinamer/Antillianer). Im Moment bekommt man das Geld ab 66 Jahren und 10 Monate, tendenz natürlich steigend.
Das kann man dann von ausländischen Fachkräften lesen:
www.spiegel.de
Ich als Deutscher sehe genau diese Punkte auch als Problem für heimische Fachkräfte.
(S+) Internationale Fachkräfte: »Dass wir Deutschland verlassen, macht mich traurig«
Mieten, die unbezahlbar sind. Ausbildungen, die nicht anerkannt werden. Kolleginnen, denen man nichts recht machen kann. Internationale Fachkräfte erzählen, warum sie Deutschland verlassen – oder sich abgeschreckt fühlen.
www.spiegel.de
Ich als Deutscher sehe genau diese Punkte auch als Problem für heimische Fachkräfte.
freddie.frobisher
Erfahrenes Mitglied
Was heißt sogar in Österreich? Österreichische Rentner werden fürstlich bezahlt. Aber was jammern wir in Deutschland auch rum?! Wer früh genug mit einer Riesterrente und einem Eigenheim vorsorgt, der muss im Alter auch nicht hungern. Und diese Möglichkeiten stehen schließlich jedem Mindestlohnbezieher offen. /s
DFW_SEN
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Fuer Geringverdiener mit vielen Kindern war Riester schon immer attraktiv, wenn man dann auch noch einen renditenstarken Plan (etwa einen Fondsparplan) mit geringen Admin Kosten waehlt, dann kann sich das durchaus lohnen. Es geht nicht darum reich zu werden, sondern die Altersvorsorge auf ein zusaetliches Bein zu stellen.