15.08.26 VN34 MUC-HAN B789 Runway overrun & tailstrike

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Nitus

Erfahrenes Mitglied
04.04.2013
6.525
39.227
MUC
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Also sind in Freising jetzt irgendwelche Äcker mit >100.000 Litern Kerosin verseucht und damit für die nächsten 30 Jahre unbrauchbar? Das dürfte aus der Flughöhe doch zig Quadratkilometer verteilt sein?

Nein, Sonnenlicht, von dem es zum fraglichen Zeitpunkt über München mehr als genug gab, wandelt den Großteil des Kerosins in Wasserdampf und Kohlendioxid um. Da erreichen keine 100.000 Liter den Boden.
 

Petz

Erfahrenes Mitglied
08.11.2009
6.605
8.789
Das Ablassen erfolgt normalerweise in einer Höhe größer 1800 m.
Die VN machte das dumping auf 9000 und 10000 ft.
In diesen Höhen verdunstet der Großteil und ein Teil wird durch Sonnenlicht photolysiert.
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.717
7.195
Und für so einen Fall, auch für blockierte Bremsen, gibt es keine Warnung im Cockpit, die zu einem sofortigen Startabbruch geführt hätte???
Bremse (egal ob draufstehen oder defekt) wäre ein extrem wichtiges und wertvolles Learning. Der Flieger weiß ja, wann er beim Take-Off ist. Da einen Alarm zu triggern, wenn währenddessen gebremst wird, ist technisch keine große Herausforderung, man muss es nur implementieren. Und wenn sowas das nächste Mal passiert, wird dann rechtzeitig abgebrochen.
Airbus hat das beim A350/380. Boeing nicht.
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.717
7.195
Je mehr man über den Zwischenfall liest und je mehr Informationen bekannt werden, desto gruseliger wird das Ganze.

Da fehlte nicht viel und sie wären gecrasht.
 

max2331

Erfahrenes Mitglied
30.10.2019
404
402
Also sind in Freising jetzt irgendwelche Äcker mit >100.000 Litern Kerosin verseucht und damit für die nächsten 30 Jahre unbrauchbar? Das dürfte aus der Flughöhe doch zig Quadratkilometer verteilt sein?
Laut Umweltbundesamt ca 6mg/m² im Sommer. Wird auch im Video von AeroNewsGermany erwähnt. Der Rest verdunstet. Also eigentlich nix.
 

Airsicknessbag

Megaposter
11.01.2010
22.939
19.081
In dem ersten Video aus der Kabine, also dem nach links raus, sieht man nach dem Abheben die Vorflügel ausfahren. Sind das irgendwelche Protections, die sich als Überziehschutz automatisch aktivieren? Wenn ja, hieße das, dass das Abheben sogar noch eigentlich zu früh war?
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.717
7.195
In dem ersten Video aus der Kabine, also dem nach links raus, sieht man nach dem Abheben die Vorflügel ausfahren. Sind das irgendwelche Protections, die sich als Überziehschutz automatisch aktivieren? Wenn ja, hieße das, dass das Abheben sogar noch eigentlich zu früh war?
Gut gesehen.

Das ist das Auto Slat Gap System, das bei großen Anstellwinkeln und unter 225kt automatisch die Slats voll ausfährt.

Und ja, sie waren beim Abheben immer noch zu langsam. Daher auch der Tailstrike.
 

oldfaithful

Erfahrenes Mitglied
11.05.2014
454
329
HAM
Gut gesehen.

Das ist das Auto Slat Gap System, das bei großen Anstellwinkeln und unter 225kt automatisch die Slats voll ausfährt.

Und ja, sie waren beim Abheben immer noch zu langsam. Daher auch der Tailstrike.
Und sobald sie airborne waren, flutschte es, weil (wahrscheinlich) keine Bremsen mehr Ärger machen konnten.
 

Airsicknessbag

Megaposter
11.01.2010
22.939
19.081
Das ist das Auto Slat Gap System, das bei großen Anstellwinkeln und unter 225kt automatisch die Slats voll ausfährt.

Und ja, sie waren beim Abheben immer noch zu langsam. Daher auch der Tailstrike.

Das heißt ohne das Ausfahren wäre die Maschine nicht aus dem Bodeneffekt rausgekommen und abgestürzt?
 

marcus67

Erfahrenes Mitglied
17.01.2015
5.717
7.195
Es gibt inzwischen erste Analysen der Beschleunigung mit FR24 Daten im Vergleich zu einem Flug davor.

Je schneller sie geworden sind, desto schlechter wurde die Beschleunigung. Zwischen 165 und 170kt hat das Flugzeug fast nicht mehr beschleunigt. Kurz vor Ende der Bahn sind dann auch Blockierspuren sichtbar.

Sieht nach aktuellem Stand tatsächlich so aus, als wären die Bremsen immer weiter zugegangen.

Sehr interessante Geschichte, bin mal gespannt, ob das mit der elektromechanischen Bremse der B787 zu tun hat.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Das heißt ohne das Ausfahren wäre die Maschine nicht aus dem Bodeneffekt rausgekommen und abgestürzt?
Das ist schwer zu sagen. Im endgültigen Unfallbericht wird es wahrscheinlich Performance Daten geben. Dann wissen wir mehr.

Ist aber durchaus im Bereich des Möglichen.
 
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Reaktionen: joubin81 und chrigu81

Airsicknessbag

Megaposter
11.01.2010
22.939
19.081
Ich denke bei der Kombination verfrühtes Hochziehen + Tailstrike + Bodeneffekt halt gleich spontan an Teneriffa, wo die KLM noch im letzten Moment die Pan Am "überspringen" wollte. Wobei dort natürlich noch die Kollision hinzukam, aber ich meine ich hätte mal gelesen, dass sie auch runtergefallen wäre, wenn sie es ohne Berührung über die PA geschafft hätte.
 

MANAL

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
15.660
12.264
Dahoam
Je mehr man über den Zwischenfall liest und je mehr Informationen bekannt werden, desto gruseliger wird das Ganze.

Da fehlte nicht viel und sie wären gecrasht.
Bereits als ich gestern Nachmittag den T/O-Video gesehen habe war mir klar, dass der MUC hier haarscharf an der Katastrophe vorbeigekommen ist. Bin gespannt was die Ursachen waren und welche Konsequenzen daraus folgen.
 

alxms

Erfahrenes Mitglied
23.10.2016
1.029
1.997
HAM / MUC / MOW
Wenn es tatsächlich eine Bremse gewesen sein sollte, fällt mir als analoger Fall zuerst die abgestürzte Eishockeymannschaft in einer Yak-42 in Russland ein. Einer der Piloten stand während des Startlaufs unbeabsichtigt auf der Bremse, die Maschine hat es nicht rechtzeitig hochgeschafft. Ob es hier auch etwas so Banales war?