6.7.13: Asiana B777 Crash in SFO

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SaschaT82

SaschaT82

Erfahrenes Mitglied
23.01.2012
2.418
1
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holgor2000 meinte:
Er sah genau zwei Passagiere am Ende der Runway ca. 450 Meter vom Rest des Wracks entfernt. Einen Passagier erkannte er als Frau.
Es wurden genau zwei Passagiere heraus geschleudert. Beides waren Frauen.

Da siehst Du keine Relation? Ich schon. Das müsste schon ein riesen Zufall sein, wenn das andere zwei Passagiere sein sollten.

Ciao
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Du verdrehst Fakten...

Eine der Toten ist weit weg vom Wrack gefunden worden.
Eine der Toten ist NAHE des Rumpfes gefunden worden, und um diese wird spekuliert sie wurde ueberfahren. Sie ist so nahe am Rumpf, dass sie auch genauso gut zusammengebrochen sein konnte, als sie sich irgendwie befreit hat
Wo steht geschrieben, dass genau 2 Passagiere herausgeschleudert wurden und das sie Frauen waren?

Sorry, aber du verwurschtelst nicht bewiesene Tatsachen mit Vermutungen und Teilbeobachtungen und konstruierst dir eine Wahrheit, die so nicht beweisbar ist!
 
H

holgor2000

Aktives Mitglied
24.03.2013
170
5
SaschaT82 meinte:
Damit ist gar nichts bewiesen!
Es ist keine Relation zwischen diesen Personen und den Toten ersichtlich...
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Er hat zwei Passagiere am Ende der Runway und ca. 450 Meter vom Wrack entfernt gesehen, wobei er einen als Frau identifiziert hat.
Es wurden zwei Mädchen herausgeschleudert.

Da siehst Du keine Relation? Ich schon. Die Übereinstimmungen sind unverkennbar.

Ciao
 
H

holgor2000

Aktives Mitglied
24.03.2013
170
5
SaschaT82 meinte:
Du verdrehst Fakten...

Eine der Toten ist weit weg vom Wrack gefunden worden.
Eine der Toten ist NAHE des Rumpfes gefunden worden, und um diese wird spekuliert sie wurde ueberfahren. Sie ist so nahe am Rumpf, dass sie auch genauso gut zusammengebrochen sein konnte, als sie sich irgendwie befreit hat
Wo steht geschrieben, dass genau 2 Passagiere herausgeschleudert wurden und das sie Frauen waren?

Sorry, aber du verwurschtelst nicht bewiesene Tatsachen mit Vermutungen und Teilbeobachtungen und konstruierst dir eine Wahrheit, die so nicht beweisbar ist!
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Okay. Verstanden. Sorry. Ich hatte einen Bericht im TV so verstanden, dass eine der beiden herausgeschleuderten Mädchen überfahren sein könnte.
Wenn das falsch ist, passts natürlich nicht.

Ciao
 
Y

YuropFlyer

Guest
holgor2000 meinte:
Womit bewiesen wäre, dass beide Mädchen nicht unmittelbar durch den Aufprall auf die Rollbahn verstorben sind und zudem der Tower diese wichtige Info bekam.
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Bewiesen ist es noch nicht, aber es klingt schon sehr danach.

Wenn tatsächlich herauskommt das die "Retter" eines oder beide Mädchen getötet/überfahren haben, wirft das ein katastrophales Licht auf den Airport. Der Tower WUSSTE von Überlebenden welche aus dem Flugzeug geworfen wurden, und unternahm offenbar nichts, um die "Retter" darüber zu informieren, wie es scheint, im Gegenteil.

Die Sache ist einfach nur noch traurig. Die Mädchen hatte noch ihr ganzes Leben vor sich, aber - zumindest scheint es so - wegen Pilotenfehlern UND Flughafenfehlern wurden sie jäh aus dem Leben gerissen.
 
SaschaT82

SaschaT82

Erfahrenes Mitglied
23.01.2012
2.418
1
Es ist eine Tote am Ende des Flugzeuges nahe(!) des Rumpfes gefunden worden. Diese ist leider eine der beiden Toten. Sie ist moeglicherweise von einem Truck ueberfahren worden.

Was die Todesursache war und ob sie rausgeschleudert wurde wird untersucht und ist noch nicht klar. Mehr ist nicht bekannt! Vieles wird in den Medien falsch dargestellt... leider
 
SaschaT82

SaschaT82

Erfahrenes Mitglied
23.01.2012
2.418
1
YuropFlyer meinte:
Bewiesen ist es noch nicht, aber es klingt schon sehr danach.

Wenn tatsächlich herauskommt das die "Retter" eines oder beide Mädchen getötet/überfahren haben, wirft das ein katastrophales Licht auf den Airport. Der Tower WUSSTE von Überlebenden welche aus dem Flugzeug geworfen wurden, und unternahm offenbar nichts, um die "Retter" darüber zu informieren, wie es scheint, im Gegenteil.

Die Sache ist einfach nur noch traurig. Die Mädchen hatte noch ihr ganzes Leben vor sich, aber - zumindest scheint es so - wegen Pilotenfehlern UND Flughafenfehlern wurden sie jäh aus dem Leben gerissen.
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Sorry wo wird denn jetzt behauptet, dass beide Maedchen ueberfahren wurden? das wird selbst in den Medien nicht behauptet. So entstehen Geruechte ...
SF police probe whether fire vehicle ran over girl | www.ktvu.com
 
Y

YuropFlyer

Guest
SaschaT82 meinte:
Sorry wo wird denn jetzt behauptet, dass beide Maedchen ueberfahren wurden? das wird selbst in den Medien nicht behauptet. So entstehen Geruechte ...
SF police probe whether fire vehicle ran over girl | www.ktvu.com
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Ich habe oben wie holgor2000 geschlussfolgert..

Das Mädchen das weiter entfernt gefunden wurde, scheint ja das Opfer durch Überfahren zu sein. Aber wie ist das Mädchen in der Nähe vom Flugzeug gestorben? Scheinbar wurde das ganze Flugzeug ja nochmal vom MdC abgesucht, und alle waren draussen, es wurde ja auch in der Nähe vom Flugzeug tot aufgefunden.. ist diese Todesursache schon geklärt? Noch nicht, oder?
 
MANAL

MANAL

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
14.554
9.398
Dahoam
Es wurde irgendwo auf den vorhergehenden Seiten ein Video gepostet wo man über ca. 10-15 Minuten sieht wie die Passagiere evakuiert werden und die Löschfahrzeuge ankommen und löschen. Man kann ziemlich gut das Chaos vor Ort erkennen. Die Überlebenden laufen in alle Richtungen von dem Wrack weg, im Gegensatz dazu kommen aus alle Richtungen Feuerwehrfahrzeug daher die sich auch erst in Position bringen müssen um die Brandherde anvisieren zu können. Wer da irgendwelchen Rettungsmannschaften Vorwürfe macht hat nicht verstanden dass solch ein Notfall für einen Großteil der sicher gut ausgebildeten Rettungskräfte auch das erste Mal war. Keine Übung kann auf einen realen Unfall wirklich vorbereiten.
 
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FTL2SEN2HON

FTL2SEN2HON

Erfahrenes Mitglied
17.01.2011
1.126
101
The survivors I saw were approximately 1000-1500' away from the fuselage and had apparently been ejected from the fuselage.
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Wenn die Beobachtung des Zeugen stimmt, dann sind die beiden aus dem Rumpf geschleudert worden. Dabei müssen enorme Kräfte auf sie eingewirkt haben. Die Todesursache könnten auch innere Verletzungen o.ä. gewesen sein.
 
SaschaT82

SaschaT82

Erfahrenes Mitglied
23.01.2012
2.418
1
YuropFlyer meinte:
Ich habe oben wie holgor2000 geschlussfolgert..

Das Mädchen das weiter entfernt gefunden wurde, scheint ja das Opfer durch Überfahren zu sein. Aber wie ist das Mädchen in der Nähe vom Flugzeug gestorben? Scheinbar wurde das ganze Flugzeug ja nochmal vom MdC abgesucht, und alle waren draussen, es wurde ja auch in der Nähe vom Flugzeug tot aufgefunden.. ist diese Todesursache schon geklärt? Noch nicht, oder?
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Es ist noch nicht geklaert und das in frage kommende Maedchen wurde etwa 30ft vom Rumpf gefunden nach aktueller Berichterstattung und eben nicht weit weg ...
 
M

marcuscello

Erfahrenes Mitglied
19.11.2011
1.459
10
Never say never, mein Vroin. Alles kann jedem passieren. Das könnte morgen mit deinen Lieblingsairlines der Fall sein und du würdest sehen, ob sie annähernd so gut wie Asiana das managen könnten.
 
S

scherrar

Erfahrenes Mitglied
30.05.2010
692
253
Weltreisender meinte:
Sehe ich auch so. Die Purserin hätte dann fragen müssen warum nicht evakuiert wird. Wäre ein guter Grund gekommen hätte sie es akzeptieren können. Hätte die Antwort eher auf eine Verwirrtheit der Piloten hingewiesen, hätte sie die Evakuierung in Eigenveranwortung beginnen können. Schließlich weiß sie nicht ob die Piloten nicht Informationen haben die ihr nicht bekannt sind.
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Mit Verlaub, nicht zuletzt weil ich mit einer der betroffenen FAs wie bereits erwähnt eng befreundet bin, kotzen mich derartig spekulative und uninformierte Aussagen an.
 
P

Piedra

Erfahrenes Mitglied
28.08.2012
5.112
12
PAPI war laut NTSB Pressekonferenz operational. Kurz vor dem Crash erwartungsgemäß "four red and you're dead".
 
GmK

GmK

Erfahrenes Mitglied
26.03.2012
991
0
HAM
Kurzfassung der Piloten Interviews: Piloten haben PAPI gesehen (bis auf den Relief-Pilot aufm Jumpseat, wegen Pitch hatte er Runway nicht im Blick), bei 3R/1W haben sie gemerkt "Ups da stimmt was nicht" und haben Gegenmaßnahmen gestartet, bei 4R fiel ihnen auf, dass der Autothrottle nix macht den sie bei 3R/1W hochgefahren haben - und dann wars zu spät.

4. Pilot war nicht im Cockpit.

Rambuster meinte:
Das PAPI wurde wohl erst durch den Unfall zerstört, oder ?
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Ja, aber bis gerade eben war nicht klar, ob das PAPI auch wirklich funktioniert hat, oder kurz zuvor ausgefallen war.
 
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MANAL

MANAL

Erfahrenes Mitglied
29.05.2010
14.554
9.398
Dahoam
Das interessanteste waren die Aussagen der Piloten. Demnach sind die davon ausgegangen dass der Autothrust an ist und die Geschwindigkeit regelt. Erst viel zu spät und zu tief haben sie gemerkt dass der Schub im Leerlauf war und als dann TOGA gegeben wurde war es schon zu spät. Wann und wie lang der Autothrust aktiv war habe ich jetzt nicht der Pressekonferenz entnommen.
Entweder also falsche Bedienung des Autothrustsystems oder technischer Fehler im System.

Aber letztendlich ist es eine fatale Kombination manueller Anflug mit Autothrust zu kombinieren. Bei LH wird ja grundsätzlich nur manuell ohne Autothrust geflogen um diese Konfusion nicht zu bekommen.

Zudem waren die nur zu dritt im Cockpit, der vierte Pilot war in der Kabine. Papi war laut Piloten an und zuerst drei rot ein weiß und dann alles rot.


Edit: @GmK war etwas schneller ;)
 
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