AB: AB: Börsenkursentwicklung & Insolvenzdiskussion (aus "Etihad steigt bei AB ein")
- Starter*in Julian
- Datum Start
ANZEIGE
- Status
Wer macht denn 5 vor 12 Geschäfte? Die großen Reiseveranstalter machen ihre Planungen auf Jahresbasis. Demnächst - nach der Sommerpause - geht es schon in die Planung für 2018. Da wird es dann spannend, ob in diesen Planungen noch AB/HG vorkommt, oder nicht, und ob man da Verträge schließt.
Für die in den nächsten Wochen stattfindenden Flüge dürfte man die Verträge im Herbst 2016 gemacht haben, da sollte eine Absicherung noch möglich gewesen sein.
Wird dann vorzeitig getilgt?
Wenn es Unternehmensvertreter waren, saß der Eine oder andere kurz darauf im Knast. Ganz so einfach ist es nicht mit solchen Aussagen.
Wenn der Insolvenzantrag Monate später kommen, na gut, dann hat sich die Lage eben geändert. Wenn er zwei Tage später kommt, dürften solche Aussagen vermutlich schon den Staatsanwalt interessieren. Da hilft dann auch keine Bürgschaft Dritter mehr.
Sorry, aber das ist Nonsens. Auch andere Unternehmen bieten den Status "zum Kauf" an. Bei manchen exklusiven KK's kommt der Status gleich gratis mit dazu.
Und warum auch nicht? Das Unternehmen nimmt an, wer mal locker 100k mittels KK ausgeben kann, ist vermutlich auch sonst gut bei Kasse, und wird den einen oder anderen Flug buchen. Genauso wie BMW-Fahrer. Oder Gäste von 5*-Hotels. Oder...oder....oder.
Und die, die den Status kaufen und so unverschämt sind, überhaupt nicht zu fliegen? So what? Dann nehmen sie auch keine knappe Ressource in Anspruch. No harm done.
Und just for the record: Mein Status ist erflogen.
Wir sind aber nicht im ersten Quartal 2017. LaPlanche hat unterstellt, daß AB im zweiten und im unmittelbar vor der Tür stehenden dritten Quartal 3 Mio. pro Tag Verlust macht. Sofern er nicht über Insider-Kenntnisse verfügt, gibt es für diese Zahl keinerlei Anhaltspunkt. Der Verlust kann niedriger oder höher sein. Man kann jede beliebige Zahl in die Runde werfen. Der Verlust aus dem ersten Quartal ist dabei aber der denkbar schlechteste Anhaltspunkt. "Ich habe letzte Woche 10 EUR auf der Straße gefunden. Soll ich jetzt davon ausgehen, daß ich jede Woche 10 EUR auf der Straße finde?".
Wir sind aber nicht im ersten Quartal 2017. LaPlanche hat unterstellt, daß AB im zweiten und im unmittelbar vor der Tür stehenden dritten Quartal 3 Mio. pro Tag Verlust macht. Sofern er nicht über Insider-Kenntnisse verfügt, gibt es für diese Zahl keinerlei Anhaltspunkt. Der Verlust kann niedriger oder höher sein. Man kann jede beliebige Zahl in die Runde werfen. Der Verlust aus dem ersten Quartal ist dabei aber der denkbar schlechteste Anhaltspunkt. "Ich habe letzte Woche 10 EUR auf der Straße gefunden. Soll ich jetzt davon ausgehen, daß ich jede Woche 10 EUR auf der Straße finde?".
Air Berlin hat die letzten x Quartale y Millionen Euro pro Quartal verbrannt. Air Berlin hat selbst im Sommer keinen Gewinn mehr gemacht. Natürlich sind die drei Millionen ein geeigneter Anhaltspunkt. Vielleicht sind es aktuell nur 1,5 Millionen, vielleicht auch 3,5 Millionen Verlust pro Tag. Ist aber relativ egal, da es nur um die Grundaussage geht, dass AB weiterhin Millionen verbrennt.
Oder mit anderen Worten: es hat die letzten Wochen heftig geregnet und der Himmel ist immer noch schwarz. Gehen wir davon aus, dass es weiter regnet!
Nun ja:
"Lufthansa hat die letzten zwei Quartale Verlust gemacht, dann werden die ganz gewiß auch die nächsten zwei Quartale Verlust machen".
oder
"Lufthansa hat in Q1/2017 ca. 70 Mio. Verlust gemacht -> LH verbrennt fast 1 Mio. EUR pro Tag. Sie werden also dieses Jahr 280 Mio. Verlust machen, über 4 Jahre 1,1 Mrd."
Überzeugend?
"Lufthansa hat die letzten zwei Quartale Verlust gemacht, dann werden die ganz gewiß auch die nächsten zwei Quartale Verlust machen".
oder
"Lufthansa hat in Q1/2017 ca. 70 Mio. Verlust gemacht -> LH verbrennt fast 1 Mio. EUR pro Tag. Sie werden also dieses Jahr 280 Mio. Verlust machen, über 4 Jahre 1,1 Mrd."
Überzeugend?
Nein, ist es nicht. Wer so präzise Angaben macht (3 Mio./Tag) der muß sich auch fragen lassen, wie er auf diese Zahl kommt. Und einfach ein Quartalsergebnis in einem saisonal-zyklischen Geschäft linear auf's Jahr hochzurechnen ist Humbug.
Mag sein. Eine präzise Zahl über die Niederschlagsmenge wirst Du aber nicht liefern können.
Wenn man eine präzise Rechnung aufmacht, wie LaPlanche, wie lange 90 Mio. reichen, dann ist das nicht egal.
Wenn 3 Mio. und 1,8 Mio. für Dich das selbe sind, dann hätte ich gerne die Differenz aus beidem von Dir!
Wenn man 2016 plus Q1 2017 mehr als eine Milliarde Verlust macht, macht es jetzt wirklich nicht mehr den Riesenunterschied. Und wenn sich die Situation nicht rasch und massiv ändert, wird es auch im Sommer schwer werden für AB. Die Berichterstattung macht es, wie schon oft genug erwähnt, nicht leichter. Eine der wenigen positiven Meldungen der letzten Tage war wohl, dass Bushido nicht mehr an Board einer AB Maschine anzutreffen sein wird.
Wenn sich die Situation nicht verändert, bleibt sie, wie sie ist. Kräht der Hahn auf dem Mist...
Wieviel von der einen Mrd. sind operativ, wieviel sind one-offs/kitchen sinking. Ich weiß es nicht, weißt Du es?
Ich verweise auf den Beitrag von Mrs. PanAm. Ergänzend denke ich, daß viele, die bei TUI oder younameit gebucht haben, nicht einmal wissen, in was für einen Flieger sie in 4 Wochen einsteigen werden.
A
Anonym38428
Guest
Bei all den Rechenspielchen - ich wiederhole mich - gilt zu bedenken, dass Winkelmann im Q1 alles untergebracht hat, was ihm künftige Ergebnisse aufgrund falscher Bewertungen etc. verhageln wird.
Ich biete 100,- EUR dass AB in den nächsten 2 Wochen keinen Insolvenzantrag stellt. Du scheinst dir ja ständig sehr sicher zu sein also ist das Glück ja auf deiner Seite.
Zur finanziellen Abwicklung gerne mehr per PM.
Das wäre dann aber entweder sehr blauäugig oder sehr skrupellos oder beides gewesen.
Andererseits - eine Anfrage nach Bürgschaft durch die öffentliche Hand zu stellen und anzunehmen, das nicht öffentlich werden lassen zu können, hört sich ganz nach AB an...
Wenn sich die Situation nicht verändert, bleibt sie, wie sie ist. Kräht der Hahn auf dem Mist...
Wieviel von der einen Mrd. sind operativ, wieviel sind one-offs/kitchen sinking. Ich weiß es nicht, weißt Du es?
Ich verweise auf den Beitrag von Mrs. PanAm. Ergänzend denke ich, daß viele, die bei TUI oder younameit gebucht haben, nicht einmal wissen, in was für einen Flieger sie in 4 Wochen einsteigen werden.
Golden Eye, sieh es doch bitte einfach ein. Der Drops ist gelutscht.. da kannste dich jetzt spitzfindig wortgewandt wie bekannt Drumherum winden - nur wird dein potentialer Platinum Status dort in wenigen Wochen nur noch ähnlich viel wert wie eine Ikea Family CARD sein ...
Danke für die Blumen.
Dir scheint ja der Unterschied in Bezug auf die gefühlte Wertigkeit zwischen einem gekauften und einem echten Status durchaus bewußt zu sein; warum sonst dieser Disclaimer?
Das hört sich nach der gleichen verqueren Logik an, die AB vermutlich in die momentane prekäre Lage (um hier mal mit Frau Z. zu sprechen) gebracht hat.
Ein Kunde (oder eher Nicht-Kunde), der nicht fliegt, ist für eine Fluggesellschaft niemals nicht nie nie nie "Gold wert".
Meine geringste Sorge. Siehe oben.
Dir scheint ja der Unterschied in Bezug auf die gefühlte Wertigkeit zwischen einem gekauften und einem echten Status durchaus bewußt zu sein; warum sonst dieser Disclaimer?
Im real life? Null Unterschied. In dieser Diskussion? Geht es nur darum, den Eindruck zu vermeiden, ich würde aus eigener "Befangenheit" argumentieren.
- Status