AB: AB: Börsenkursentwicklung & Insolvenzdiskussion (aus "Etihad steigt bei AB ein")
- Starter*in Julian
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Der Saftschubser erhöht damit sein Auslastungsgrad von 60 auf 65%. Eine überdimensionale Komplexität sehe ich darin nicht.
N
no_way_codeshares
Guest
Nee, "hansiflyer" hat da schon Recht, was Komplizierteres im Onboard Catering habe ich noch nie erlebt. Das heutige Abitur dürfte dafür nicht ausreichen. Dazu noch Kassieren - aber nicht bei allen-, das sah richtig nach Stress aus.
Dazu muß man aber sagen, daß das kein spezielles Verfahren gegen Etihad ist, sondern z.B. auch die 44%-Beteiligung von KE an OK betrifft.
EU prüft Etihad-Beteiligung. Zu viel Macht bei Air Berlin?
Zu viel Macht bei Air Berlin?: EU prüft Etihad-Beteiligung - n-tv.de
Zu viel Macht bei Air Berlin?: EU prüft Etihad-Beteiligung - n-tv.de
Und da ist ja wohl auch was dran, dass Ethiad Air Berlin kontrolliert.
Mit der Beteiligung und Topbonus, sind da schon ein paar sehr starke Steuerinstrumente vorhanden.
Gehen wir mal davon aus, dass die EY Anwälte ganz Arbeit geleistet haben bei der Shareholder Struktur, und die EU es zähneknirschend akzeptieren muss. Alles andere würde mich sehr überraschen.
Nein, aber man könnte Sanktionen aussprechen, bspw. innereuropäische Flugrechte oder Slots entziehen usw. und die Airlines somit wie nicht-EU Carrier behandeln.
Und genau das wollen die Airlines die meckern ja auch.
Anstatt dass die EU froh ist, dass non-EU Investoren sich überhaupt in dem besch**** Airline-Markt in der EU engagieren, wird hier dem Druck einiger Platzhirsche nachgegeben.
Wird dringend Zeit diese dämlichen Regeln endlich abzuschaffen und die kommerzielle Luftfahrt wie jeden anderen Bereich der Wirtschaft zu behandeln...
Und genau das wollen die Airlines die meckern ja auch.
Anstatt dass die EU froh ist, dass non-EU Investoren sich überhaupt in dem besch**** Airline-Markt in der EU engagieren, wird hier dem Druck einiger Platzhirsche nachgegeben.
Wird dringend Zeit diese dämlichen Regeln endlich abzuschaffen und die kommerzielle Luftfahrt wie jeden anderen Bereich der Wirtschaft zu behandeln...
Hast du absolut Recht, ist eine totale Unverschämtheit. Sollen Sie doch froh sein das EY Airberlin am leben erhalten hat… So führt das nur dazu, das sich die Araber zurückziehen und AB nun tatsächlich pleite geht...
Spätestens mit AF/KL wird es funktionieren, der Draht zu französischen Entscheidern auf allen Ebenen ist sehr gut. Die sind dann auch in der Lage auf EU-Ebene zu intervenieren. Das passiert in Deutschland nicht (bzw. gegenteilig), da LH den größeren Stellenwert hat.
Es reicht schon wenn EY damit blockiert sein wird weitere Liquidität an AB zuzuführen. Das Insolvenzverfahren käme zwangsläufig.
Wäre ich ein Konkurrent von AB, würde ich nun genau diesen Weg gehen.
Es gibt aber nicht allzuviele Wettbewerber, die keine eigenen Leichen im Keller haben.
Die Shareholder-Struktur ist ja wasserdicht, das ist nicht das Problem. Das Problem ist eher, daß man unabhängig von der shareholder-Struktur einen maßgeblichen Einfluß vermutet. Und das ist ja teilweise Auslegungssache (wenn man nicht gerade ein Schreiben findet, in dem sich andere Großaktionäre schriftlich verpflichten, alles zu machen, was der nicht-europäische Aktionär wünscht).
Eher nicht. Gerade die innereuropäischen Rechte haben ja damit nichts zu tun. Ich kann ja (in einem Rechtsstaat) schlecht sagen "ich kann Dir in Sache A nichts anhaben, meine aber, daß das nicht ok ist, und deswegen schädige ich Dich jetzt in B).
Ich nicht. Wäre ich Konkurrent von AB, würde ich jeden Tag eine Kerze anzünden, an dem AB überlebt. Was würde denn passieren, wenn AB Insolvenz anmelden würde? Am nächsten Tag würde hier FR, U2 oder irgendein anderer in großem Stil hereinkommen.
Als LH muß mir doch eine schwache AB viel lieber sein, deren Mehrheitsaktionär sie vor allem als Zubringer für das eigene Netz will, als ein finanzstarker Wettbewerber wie FR, der aggressiver Preis- und Kostenführer auf point-to-point Verbindungen sein wird.
Vielleicht ist FR und U2 momentan genau die von hinten schiebende Konkurrenz?
Sind FR oder U2 keine Wettbewerber von AB? Oder traust du den Billigheimern nicht zu ein wenig strategisch zu denken? Für LH ist die jetzige AB ein Traum, ein taumelndes Unternehmen das mit Gewalt profitabel werden will/muss und sich somit im Wettkampf um die besten Preise wenig profiliert. Für FR oder U2 jedoch stört AB beim Wachstum.
Ist was d'ran, aus deren Sicht stört allerdings die deutsche Luftverkehrssteuer noch viel mehr. AB könnte man unterbieten, aber wenn der marginale Kunde wegen der Steuer nicht mehr (so häufig) fliegt, hilft alles nichts.
AB hat Kosten pro Sitzkilometer, die liegen deutlich unter LH, aber über FR/U2. Eine Bedrohung ist man nur für die, die man unterbieten kann. Für die, die ohnehin billiger sind, ist man allenfalls ein Hindernis.
AB hat Kosten pro Sitzkilometer, die liegen deutlich unter LH, aber über FR/U2. Eine Bedrohung ist man nur für die, die man unterbieten kann. Für die, die ohnehin billiger sind, ist man allenfalls ein Hindernis.
Mein Kommentar war darauf bezogen, dass der Vorredner ja behauptete, man könne EY nicht zwingen, seine Anteile zu verkaufen, da sie ja sonst keiner haben wolle und was man denn sonst androhen könnte. Inwieweit das rechtlich machbar ist, wage ich nicht zu beurteilen, aber das wäre ja auch bei der Frage nach einem Zwangsverkauf der Anteile ebenso der Fall.
Kurz zurück zu AB: laut La Repubblica/FAZ wird eine von EY angeordnete Kooperation AB/AZ etwas wahrscheinlicher:
Und das Handelsblatt schreib heute morgen wie eine mögliches Delisting durchgeführt werden könnte ohne Flugrechte zu gefährden:
Weiterhin wird spekuliert wie Wöhrls Pläne mit VLM/Cityjet zu diesem Vorgehen passen sowie dass AB durch das Ausscheiden des türkischen Investors Esas Verkehrsrechte in der Türkei verlieren würde.
Insbesondere das Finanzierungskonstrukt für das Delisting ist für mich aber mit Fragezeichen versehen, wie will sich AB (mit aufgebrauchtem Eigenkapital) den über Banken refinanzieren und welche Werte kann das Unternehmen tatsächlich noch als Sicherheiten bieten?
Und das Handelsblatt schreib heute morgen wie eine mögliches Delisting durchgeführt werden könnte ohne Flugrechte zu gefährden:
Weiterhin wird spekuliert wie Wöhrls Pläne mit VLM/Cityjet zu diesem Vorgehen passen sowie dass AB durch das Ausscheiden des türkischen Investors Esas Verkehrsrechte in der Türkei verlieren würde.
Insbesondere das Finanzierungskonstrukt für das Delisting ist für mich aber mit Fragezeichen versehen, wie will sich AB (mit aufgebrauchtem Eigenkapital) den über Banken refinanzieren und welche Werte kann das Unternehmen tatsächlich noch als Sicherheiten bieten?
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