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Erfolg ist scheinbar fast schon strafbar. Das ausgerechnet der Marktradikale asdf sich für den Beitrag bedankt ist der Hohn schlechthin.
und nein, ich bin kein Bayernfan. Überhaupt nicht.
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- Starter*in dreschen
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Erfolg ist scheinbar fast schon strafbar. Das ausgerechnet der Marktradikale asdf sich für den Beitrag bedankt ist der Hohn schlechthin.
und nein, ich bin kein Bayernfan. Überhaupt nicht.
Entweder ist es die typische Bayern Arroganz oder eine latente Rechenschwäche, oder beides
UEFA Team Ranking 2015
| 1 | Real Madrid | Esp | 33.6428 | 36.1714 | 29.5428 | 39.6000 | 31.6714 | 170.628 |
| 2 | FC Barcelona | Esp | 36.6428 | 34.1714 | 27.5428 | 28.6000 | 32.6714 | 159.628 |
| 3 | Bayern München | Ger | 24.1332 | 33.0500 | 36.5856 | 29.9428 | 29.1142 | 152.825 |
| 4 | Chelsea | Eng | 26.6714 | 33.0500 | 30.2856 | 28.3570 | 23.7142 | 142.078 |
| 5 | Atlético Madrid | Esp | 9.6428 | 34.1714 | 13.5428 | 37.6000 | 25.6714 | 120.628 |
| 6 | Benfica | Por | 25.7600 | 23.3666 | 28.3500 | 30.9832 | 9.8166 | 118.276 |
| 7 | Schalke 04 | Ger | 30.1332 | 20.0500 | 22.5856 | 18.9428 | 20.1142 | 111.825 |
| 8 | FC Porto | Por | 31.7600 | 12.3666 | 22.3500 | 17.9832 | 26.8166 | 111.276 |
| 9 | Arsenal | Eng | 22.6714 | 22.0500 | 21.2856 | 21.3570 | 22.7142 | 110.078 |
| 10 | Manchester United | Eng | 36.6714 | 16.0500 | 21.2856 | 26.3570 | 2.7142 | 103.078 |
| 11 | Paris Saint-Germain | Fra | 14.1500 | 9.1000 | 27.3500 | 26.7000 | 23.1832 | 100.483 |
| 12 | Borussia Dortmund | Ger | 10.1332 | 10.0500 | 33.5856 | 24.9428 | 21.1142 | 99.825 |
| 13 | Valencia | Esp | 21.6428 | 25.1714 | 22.5428 | 26.6000 | 3.6714 | 99.628 |
| 14 | Juventus | Ita | 8.3142 | 2.2714 | 25.8832 | 25.8332 | 28.6332 | 90.935 |
| 15 | Zenit St. Petersburg | Rus | 18.1832 | 19.9500 | 14.9500 | 18.0832 | 18.9332 | 90.099 |
| 16 | Bayer Leverkusen | Ger | 16.1332 | 19.0500 | 12.5856 | 18.9428 | 21.1142 | 87.825 |
Und warum sind diese Vereine überhaupt in der Lage europäische Punkte einzuspielen? Rechne die Bayern doch mal aus der 5Jahreswertung raus und schau wo Deutschland dann stünde...
Erklär' mal, was Du damit ausdrücken willst, ausser dass kein deutscher Verein konstant unter den Top 4/8 in der CL war?!
Wow jetzt bin ich das Gesprächsthema, obwohl ich in diesem Fred in letzter Zeit kaum etwas gesagt habe
Zuletzt bearbeitet:
Nur das die Bayern nicht für 90% der Punkte verantwortlich sind, nicht mal für annähernd 50%
Ein Nichtflieger der sich nur zu polarisierenden Themen hier auslässt, nicht ernst nehmen
Brauchen Sie auch nicht und habe ich auch nicht geschrieben.. Es ging um den 4. Platz und da kann man schwer bestreiten, dass die Bayern die einzigen waren, die konstant hoch gepunktet haben.
Nein, ich habe das letztes Jahr schon einmal ausgerechnet, es ist nicht annaehernd so bayernlastig wie gefuehlt:
Stand, wie gesagt, Ende Saison 13/14.
Du musst schon so rechnen das es den Erfolgsfans passt, ansonsten gilt das nicht
Schließlich sind sie der Heilsbringer der Liga
Puh, schwierig. Kompliziert, viel zu rechnen, mE zu sehr in Richtung Alternative History (kennst Du Harris' Fatherland?)
Was ich aber echt einfach aus der Lameng schiessen kann: In der Zeit der groessten deutschen Dominanz in Europa (viele Titel, vier deutsche Vereine im UEFA-Cup-Halbfinale, neun Jahre hintereinander Spitzenreiter der Fuenfjahreswertung), 1976 bis 84, war die Bundesliga sehr ausgeglichen und Bayern nur einer von vielen Spitzenvereinen. Sie wurden damals nur zweimal Meister, ebensohaeufig wie Gladbach, der HSV sogar dreimal, hinzu kommen je ein Titel von Koeln und Stuttgart.
Verdanken wir den Bayern eigentlich auch das Essen mit Messer und Gabel und die elektrische Glühbirne (oder was auch immer wir heute in diese komischen Fassungen reinschrauben)?
Im Ernst: Mir wird Einseitigkeit in meiner Betrachtung vorgworfen. Diesen Vorwurf find ich indess ziemlich einseitig...
Aber diese Diskussion hier ist typisch und lässt sich in vielen Threads in diesem und anderen Foren wiedererkennen. Sei es der Apple Thread, die GUDW Threads etc. etc.
Was solls. So ist das Forenleben nun mal.
Vollkommen korrekt. Ist es jetzt aber die Schuld der Bayern oder die Schuld anderer Vereine, dass wir nun den aktuellen Status Quo mit quasi unerreichbaren Bayern haben?
ich bin übrigens VfB-Fan, also wahrlich nicht der hier propagierte Erfolgsfan und schon gar kein Bayernfan. Aber ich respektiere die Leistung und kann nichts falsches dann zu sehen (die Besten) Spieler anderer Vereine zu kaufen
Typisch für das Forenleben ist es, unsachlich zu werden, wenn die Argumente ausgehen - siehe dein Post.Verdanken wir den Bayern eigentlich auch das Essen mit Messer und Gabel und die elektrische Glühbirne (oder was auch immer wir heute in diese komischen Fassungen reinschrauben)?
Im Ernst: Mir wird Einseitigkeit in meiner Betrachtung vorgworfen. Diesen Vorwurf find ich indess ziemlich einseitig...
Aber diese Diskussion hier ist typisch und lässt sich in vielen Threads in diesem und anderen Foren wiedererkennen. Sei es der Apple Thread, die GUDW Threads etc. etc.
Was solls. So ist das Forenleben nun mal.
Du hast Pro-Argumente gebracht, ich habe das aus meiner Sicht argumentiert und jetzt versickert die Diskussion, weil es dir zu blöd wird, argumentativ dagegen zu halten? Wie läuft das bei dir im wahren Leben? Wenn deine Frau/Freunde/Kollegen etwas mit dir diskutiert, reagierst Du dann auch so?
Wenn die Spieler anderer Vereine nur gekauft werden um einen Verein zu schwächen (z.B. Mario Götze) und den Spieler dann im besten Fußballalter "versauern" zu lassen finde ich nicht korrekt und fair, das ist schlecht für alle, die Bundesliga und den Spieler.
Na ja, nicht unbedingt unsachlich. Zynisch lasse ich gelten. Außerdem verweise ich auf den Zwinkersmiley.
Ich reagiere dann auch im Real Life so, wenn sich "Argumente" zum x. Mal wiederholen und ich feststelle, dass wir uns nur darin einig sind, dass wir uns nicht einig sind.
Ja, dann versuche eine Diskussion dadurch zu beenden, dass ich ihr eine Option zur Beendigung gebe. Zum Beispiel, indem ich feststelle: "So ist das Leben nun mal".
Denn mir erschließt sich nicht, was wir in der 23. Wiederholung von Thesen Neues erfahren werden, was wir uns gegenseitig in der 22. Wiederholung nicht schon zugestanden haben.
Und daher: Wegen mir kannst Du der Meinung sein, dass ich einer weiteren Diskussion aus dem Weg gehen will. Das ist Dein gutes Recht.
Ich sehe es so, dass ich (mehrfach) geschrieben habe, was mir dazu eingefallen ist. Niemand ist gezwungen, meinen Standpunkt für richtig zu halten oder sich überhaupt damit in irgendeiner Weise auseinanderzusetzen. Auch das ist Dein gutes Recht
Die Bayern insgesamt nicht. Pep schon. Mario ist wegen Pep zu Bayern gekommen, aber Pep hat es nicht geschafft, ihm das Vertrauen zu geben und ihn so einzusetzen, dass seine m.E. enormen Talente voll zur Entfaltung kommen. Natürlich ist auch der Spieler selbst bis zu einem gewissen Grad verantwortlich, aber bei seinem Potential wären die Bayern komplett irre, ihn abzugeben.
Wenn der Trainer nicht so seine Lieblinge hätte (z.B. Thiago, Lahm, Alonso) und nicht diese bescheuerte fixe Idee, den besten Rechtsverteidiger der Welt und den besten Linksverteidiger der Welt ins Mittelfeld zu stellen, wo man schon besser besetzt ist mit Schweinsteiger, Martinez, Thiago, Götze, Alonso, dann müssten wir vom Spielermaterial her eigentlich die beste Mannschaft der Welt sein. Thiago, Götze, Schweinsteiger, Ribery, Robben, Lewandowski, die können doch vorne zum Zunge schnalzen kombinieren - warum hat Pep unbedingt diese Baustelle aufgemacht, die Außenverteidiger-Positionen und das Mittelfeld gleichzeitig zu schwächen.
Wenn alle fit sind, würde ich so spielen lassen:
Und gg. Barca im Hinspiel würde ich Lewas Gesundheit nicht riskieren und so spielen:
Hach, dürfte ich nur entscheiden
.Mit der Aufstellung hätte man keine Chancen im Hinspiel. Vorallem nicht mit so einem schlechten Götze.
Würde so spielen:
Neuer - Rafinha, Boateng, Benatia - Lahm, Schweinsteiger, Alonso, Bernat - Thiago - Müller, Lewandowski.
Würde so spielen:
Neuer - Rafinha, Boateng, Benatia - Lahm, Schweinsteiger, Alonso, Bernat - Thiago - Müller, Lewandowski.
Geil, wo hast Du das gebastelt? Gibt's da ne Website mit nem Tool?
Mit Deiner Aufstellung könnte ich auch gut leben. Ist ja fast gleich.
Also ich habe mir jetzt mal die Mühe gemcht un die Jahre 2005 bis 2010 (bevore Deutschland den 4. Platz zurückerobert hat) durchgeschaut. Bayern hat im Schnitt 19,6 Punkte in diesen 5 Jahren gemacht. Eine Mannschaft wie Bremen z.B. 17,4 Punkte über den gleichen Zeitraum. Ich sehe da ehrlich gesagt keinen signifikanten Unterschied. Man könnte sagen wir verdanken den 4. Platz zu 55% den Bayern und 45% Bremen
Da der FCB heut mit LH und NEK in BCN angekommen ist, gebe ich ihnen leider kaum eine Chance.
Die vielen Verletzten kann man ja noch verkraften, den NEK Sitz verkraftet man nicht so schnell.
Die vielen Verletzten kann man ja noch verkraften, den NEK Sitz verkraftet man nicht so schnell.
Die Bayern insgesamt nicht. Pep schon. Mario ist wegen Pep zu Bayern gekommen, aber Pep hat es nicht geschafft, ihm das Vertrauen zu geben und ihn so einzusetzen, dass seine m.E. enormen Talente voll zur Entfaltung kommen. Natürlich ist auch der Spieler selbst bis zu einem gewissen Grad verantwortlich, aber bei seinem Potential wären die Bayern komplett irre, ihn abzugeben.
Wenn der Trainer nicht so seine Lieblinge hätte (z.B. Thiago, Lahm, Alonso) und nicht diese bescheuerte fixe Idee, den besten Rechtsverteidiger der Welt und den besten Linksverteidiger der Welt ins Mittelfeld zu stellen, wo man schon besser besetzt ist mit Schweinsteiger, Martinez, Thiago, Götze, Alonso, dann müssten wir vom Spielermaterial her eigentlich die beste Mannschaft der Welt sein. Thiago, Götze, Schweinsteiger, Ribery, Robben, Lewandowski, die können doch vorne zum Zunge schnalzen kombinieren - warum hat Pep unbedingt diese Baustelle aufgemacht, die Außenverteidiger-Positionen und das Mittelfeld gleichzeitig zu schwächen.
Wenn alle fit sind, würde ich so spielen lassen:
Und gg. Barca im Hinspiel würde ich Lewas Gesundheit nicht riskieren und so spielen:
Hach, dürfte ich nur entscheiden
Wer ist Alonso, dachte der fährt Formel 1?
Und Lahm war doch schon bei der WM ein Totalausfall im Mittelfeld, bevor er in die Abwehr zurückbeordert wurde.
Also ich habe mir jetzt mal die Mühe gemcht un die Jahre 2005 bis 2010 (bevore Deutschland den 4. Platz zurückerobert hat) durchgeschaut. Bayern hat im Schnitt 19,6 Punkte in diesen 5 Jahren gemacht. Eine Mannschaft wie Bremen z.B. 17,4 Punkte über den gleichen Zeitraum. Ich sehe da ehrlich gesagt keinen signifikanten Unterschied. Man könnte sagen wir verdanken den 4. Platz zu 55% den Bayern und 45% Bremen
Ich meine mich sogar zu erinnern, dass der HSV in einer Saison sogar mehr Punkte geholt hat als die Bayern. Aus heutiger Sicht kaum noch vorstellbar.