App Selection in der EU ab dem 09.06.2016

[gowest]

ANZEIGE

Wurde bestimmt schon beantwortet.: Aber Unterstützen die Artema Terminals eigentlich die Selection ? Sehe davon noch unglaublich viele und sie sind unglaublich langsam!

 

[DerSimon]

Wurde bestimmt schon beantwortet.: Aber Unterstützen die Artema Terminals eigentlich die Selection ? Sehe davon noch unglaublich viele und sie sind unglaublich langsam!

Afaik ja gibts ja jetzt schon bei MasterCard&Maestro
Werden aber eh jetzt wegen DK 7.1 Kram ausgetauscht
Schrecklich bei denen sind imho vor allem die Tasten

 

[gowest]

Also ist nicht damit zu rechnen, dass die in einem Monat alle ausgetauscht sind?

 

[CloudHopper]

Weiß nicht ob das hier oder im Bargeld Thread passt. Anscheinend kann man in einigen EU Ländern mit Girocard (anstatt vPay/Maestro) Geld abheben. Geht dann auch bezahlen? ich dachte auch immer Girocard ist rein Deutsch.

https://www.comdirect.de/forum/fdo/...ID=2&forumID=1&threadID=88512&pager.offset=42

Gemäß Wikipedia hätte ich jetzt gedacht das EAPS nicht mehr läuft, kannte ich auch noch nicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Euro_Alliance_of_Payment_Schemes

 

[LH88]

Lustig übrigens wie das mit der App Selection laufen soll. Mein neues Terminal zeigt mit an das ELV aktiv wäre, aber mit Limit 0 - ich nutze das klassische ELV ja auch nicht - wird die Software das wohl erkennen?

 

[t-tommy1]

Also ist nicht damit zu rechnen, dass die in einem Monat alle ausgetauscht sind?

Nein

 

[DerSimon]

Hier übrigens nochmal beide Lösungen vorgestellt

https://www.der-bank-blog.de/qual-der-wahl-beim-bezahlen/mobile-payment/22178/


Bundesfinanzministerium wird im Artikel zitiert mit der Aussage

Es ist das Ziel des Bundesfinanzministeriums, eine verordnungskonforme, technisch praktikable und möglichst einheitliche Lösung, die keine einseitigen Wettbewerbseinflüsse beinhaltet, [...] rechtzeitig vor dem 9. Juni 2016 zu erreichen.

Zudem soll das ELV nicht beeinträchtigt werden, was von der Verordnung nicht erfasst sei.


"die keine einseitigen Wettbewerbseinflüsse beinhaltet" und "rechtzeitig vor dem 9. Juni" klingt ja sehr nach der besseren MasterCard-Lösung

 

[spocky83]

So wie ich das verstehe, sind die Händler durch die neue Verordnung auch verpflichtet, den Kunden über die akzeptierten Systeme klar und deutlich in Kenntnis zu setzen. So findet sich in Artikel 10 der Passus

Diese Information wird am Geschäftseingang und an der Kasse deutlich sichtbar angezeigt

Könnte durchaus interessant werden, insbesondere auch dahingehend, ob nun dem Verbraucher hiermit neue Rechtswege geöffnet werden, d.h. Maßnahmen nicht nur mehr seitens der Konkurrenz i.S. des Wettbewerbsrechts möglich sind, sondern nun auch der Weg über den Verbraucherschutz denkbar ist (wobei ich mir da bei den Verbraucherzentralen wenig Hoffnung mache...)

 

[gowest]

Bin echt gespannt, wie das ( selbst ohne ELV, was ja angeblich unaebhaengig davon ist, was dann heisst ELV wird immer erst probiert ?! ) in vielen Laeden zB edeka ablaeuft. Ab die Leute dann dazu gedraengt werden girocard zu nutzen etc ?

 

[MaxBerlin]

Du weißt doch, wie das bei DCC ist. Es gibt Regeln, aber so genau schaut keiner hin. Der Wissende hat kein Problem damit, der Gelegenheitstouri schon.

Die "Informationskampagne" der großen Banken hat begonnen.
https://www.facebook.com/BerlinerBank/posts/1154252704632488
Möge sich jeder selbst seinen Teil dazu denken.

 

[gowest]

Das wird der Girocard mit Sicherheit einige % abjagen. Letztes Jahr ist ihr Anteil ja zum ersten mal gesunken. Dieses Jahr wird er mit Sicherheit "einbrechen".

 

[MaxBerlin]

So wahr uns Gott helfe!

 

[gowest]

Bin gespannt wie es bei uns an der Tankstelle sein wird, wir bieten naemlich kein ELV an( Gegensatz zu den meisten Arals ) , weil sich in der naehe ein Asylbewerberheim befindet und oft geklaute Karten verwendet wurden.

 

[DerSimon]

was dann heisst ELV wird immer erst probiert

Scheint so. Dann bleibt die girocard wohl weiterhin in der Schublade.

Ab die Leute dann dazu gedraengt werden girocard zu nutzen etc ?

Wenn die an der Kasse weiterhin die Leute zu doof halten eine Karte einzuführen, sicherlich.

Immerhin hat man sich ja mittlerweile anscheinend für die MasterCard-Lösung entschieden, die Handelsverbandlösung hätte das Drängen zur girocard ja in der Tat durchgeführt.

Das wird der Girocard mit Sicherheit einige % abjagen. Letztes Jahr ist ihr Anteil ja zum ersten mal gesunken. Dieses Jahr wird er mit Sicherheit "einbrechen".

Würde mich nicht überraschen. Maestro-Logo meist vorne prominent drauf.



Das sich das Reinbuttern ins eigene Scheme (Arbeitsbeschaffungsmaßnahme) noch lohnt überrascht mich ja immer wieder.
Edit: Wobei: In 2013 knapp 140 Milliarden Euro über girocard. Bei 0.2% Interchange sind das immer noch 280 Millionen Euro. Da kann man schon ein, zwei Mitarbeiter beschäftigen, die sich um so Innovationen wie dieses neue "NFC" beschäftigen. Viel mehr werden das bei der Geschwindigkeit kaum sein

 

[gowest]

Selbst wenn es nicht bekannter wäre, wäre das die logische Folge, weil einfach zufaellig öfter Maestro ausgewaehlt werden wuerde.

Scheint so. Dann bleibt die girocard wohl weiterhin in der Schublade.


Wenn die an der Kasse weiterhin die Leute zu doof halten eine Karte einzuführen, sicherlich.

Immerhin hat man sich ja mittlerweile anscheinend für die MasterCard-Lösung entschieden, die Handelsverbandlösung hätte das Drängen zur girocard ja in der Tat durchgeführt.


Würde mich nicht überraschen. Maestro-Logo meist vorne prominent drauf

 

[MaxBerlin]

Und wo bleiben die tanzenden Pinguine* im deutschen Fernsehen? MasterCard wird doch nicht auf den brüchigen "Frieden" vertrauen, der derzeit herrscht…
und was für einen Eiffelturmbesuch, Eau de Poisson und ein romantisches Fischdinner in Paris reicht, ist für einen Einkauf bei Lidl in Berlin allemal ausreichend!

* Alternativ: Andere Werbekampagne, die z.B. Chargeback bewirbt.

 

[bgsrhhtgsre]

Die "Informationskampagne" der großen Banken hat begonnen.
https://www.facebook.com/BerlinerBank/posts/1154252704632488
Möge sich jeder selbst seinen Teil dazu denken.

Dann bezahle ich eben per "Maestro V-Pay" und alles ist gut

 

[spocky83]

Das wird der Girocard mit Sicherheit einige % abjagen. Letztes Jahr ist ihr Anteil ja zum ersten mal gesunken. Dieses Jahr wird er mit Sicherheit "einbrechen".

Möglich, wobei ich da schon ein wenig skeptisch bin. Die Verordnung ist ja schön und gut, aber nachdem 95% der Leute der App-Wahl ohnehin gleichgültig gegenüber stehen, sehe ich da durchaus kommen, dass die Händler vorschriftswidrig (ob nun technisch oder mit Kassen-Drachen) die Vorschriften unterlaufen werden.

Des Weiteren muss man natürlich noch abwarten, ob die Einzelhändler ihre Drohungen wahr machen und bei der von Mastercard gewünschten Regelung tatsächlich die Verträge zur Maestro-Annahme kündigen, oder ob das nur Säbelrasseln ist. Wünschenswert wäre, wenn MC und Visa denen dann gleich alles incl. Kreditkarte zwicken, sonst lernen die das ja nie.

 

[spocky83]

Aufbauend auf der ganze Geschichte hatte ich vorhin einen Showerthought:

Zumindest nach Auslegung des Einzelhandels und möglicherweise auch der BaFin, handelt es sich beim ELV-Verfahren ja (angeblich) nicht um eine Kartenzahlung.

Wenn nun im Umkehrschluss ein Kunde beim Bezahlen den Satz "mit Karte, bitte" (oder gar konkreter: "mit Girocard, bitte") äußert, das Kassenpersonal diesem Wunsch nachkommt und dem Kunden dann am Ende eine Lastschrift untergejubelt wird, könnte man dann nicht evtl. von einem Täuschungsdelikt ausgehen?

Logik: wenn das ELV eine Kartenzahlung ist, dann muss es der EU-Verordnung unterliegen. Wenn es aber keine ist, dann kann/darf(?) die Lastschrift ja nicht gewählt werden, wenn ich um eine Kartenzahlung bitte. Die ELV kann ja nicht mal so, mal so definiert werden, nur weils dem Händler gerade in den Kram passt...

Edit: der ganze Beitrag ist als Meinung eines juristischen Laien zu verstehen

 

[CloudHopper]

Sehe ich genauso, aber versuch das mal an der Kasse zu diskutieren . Und für 43,80 (oder jeden anderen alltäglichen Betrag) den Rechtsweg zu bestreiten um vor Gericht zu entscheiden womit Du bezahlen kannst ist glaube ich den Aufwand nicht wert. Wie hier oft gesagt wird, ich glaube auch das es 99% der Kundschaft nicht interessiert und das wird wahrscheinlich ausgenutzt .

 

[Amic]

könnte man dann nicht evtl. von einem Täuschungsdelikt ausgehen?

Kannst du.
Andere würden eher eher von einem "bedauerlichen Irrtum" ausgehen.
Und dich dann fragen, welcher Schaden dir den entstanden sei.

 

[spocky83]

Natürlich ist das absurd den Rechtsweg deshalb zu bestreiten, hier gehts ja auch nur um die hypothetische Möglichkeit dessen. Sammelklagen gibt es natürlich hierzulande nicht, aber für irgendwas gibts ja die Verbraucherschutzeinrichtungen... die klagen noch wegen viel banalerer Dinge...

 

[DerSimon]

Kannst du.
Andere würden eher eher von einem "bedauerlichen Irrtum" ausgehen.
Und dich dann fragen, welcher Schaden dir den entstanden sei.

Der Kunde könnte ja Zweifel über seinen Kontostand haben und deshalb explizit girocard fordern um entstehende Mahngebühren etc. zu ersparen. Zumindest mittelbar entsteht dann ein Schaden.

 

[Coconut]

Natürlich ist das absurd den Rechtsweg deshalb zu bestreiten, hier gehts ja auch nur um die hypothetische Möglichkeit dessen. Sammelklagen gibt es natürlich hierzulande nicht, aber für irgendwas gibts ja die Verbraucherschutzeinrichtungen... die klagen noch wegen viel banalerer Dinge...

Wir hatten es bereits hier im Thema mal besprochen, auch ELV ist eine girocard-Zahlung, aber eben kein Kartenwahlverfahren nach Ansicht der EU (zumindest bisher). Und Täuschung wäre, wenn überhaupt, nur dann gegeben, wenn nicht bei den Akzeptanzaufklebern das entsprechende Logo fehlen würde.

 

[Amic]

ANZEIGE

Wir hatten es bereits hier im Thema mal besprochen, auch ELV ist eine girocard-Zahlung

Dumm nur, dass das "girocard" auf deren Webseite selbst wiederum nicht so bewirbt bzw. beschreibt, sondern die Lastschriftzahlung mit keinem Sterbenswörtchen erwähnt. Sondern stattdessen (neben Geldkarte und girogo) eben ein PIN-Verfahren beschreibt:

Wenn Sie im Handel gefragt werden, ob Sie „mit Karte“ bezahlen möchten, ist in den meisten Fällen die girocard in Verbindung mit PIN-Eingabe (ehemals electronic cash) gemeint. Hierfür stecken Sie die Karte ins Terminal, geben nach Aufforderung die PIN ein und das Geld wird direkt vom Konto abgebucht. Einfach und sicher für Kunden wie für Händler.

Praktisch - girocard